128.
128.
crashpipi
PH: "A Mantle egy idő után nem csak sebességet kínál majd, hanem a konzolra készült új generációs effektek is csak erre az API-ra portolhatók. Magával az elvvel egyébként kétségtelenül nem lenne baja az Intelnek és az NVIDIA-nak sem, de olyan helyzetbe kerültek, hogy bármit is lépnek, az AMD rögtön sakkot tud adni..." :D GTX780 kuka! :DDD

"Az Xbox One és a PlayStation 4 megjelenése biztosítja, hogy a fejlesztők ismerjék a GCN architektúra működését, mert a PC-s piacért egyszerűen nem éri meg megtanulni az adott architektúra felépítését, és a GCN architektúrát sem a PC-ért fogják kielemezni és bemagolni. :)
Ez az AMD szerint kellően jó alap az új generációs konzolok mellett, így Mantle leképzővel biztos nem kell butítani a PC-s portok grafikáján."
127.
127.
Azriel
"Miként tud egy hét-nyolc éves vas még ma is olyan játékokat futtatni gond nélkül, mint például a Grand Theft Auto V, vagy a Crysis 3? Nos, a válasz egyik fele a hardveres felépítésben keresendő. Habár lehet, hogy PC-n birtokolhatunk egy nagyon erős processzort, és egy ehhez mérten izmos videokártyát, az alapvető probléma még mindig az, hogy ezek nem rendelkeznek közös memóriával, közös címtérrel, így a különböző adatokat a GPU memóriája és a rendszermemória között kell másolgatni, duplikálni, két helyen tárolni, ami nem túl hatékony."

Ebben van nem kevés csúsztatás, hisz csak a nextgennel lesz elérhetőa konzolokra, eddig sem volt közös címterük. Szóval erre a kérdésre a válasz csak az API jelenleg. Nextgennél meg még technikai fejlődés is lesz, persze amit a pc piac termelt ki, nem a konzolé.
123.
123.
crashpipi
Hát, bármennyire is mézesmadzagnak tűnt ennek a hírnek a felröppenése, a háttérben meghúzódó érdekek és a zöldhasúak miatt, ebből sem lesz kiaknázva a maximum, amit lehetne. :(
PH: "Elképzelhető, hogy ha egyszer lesz is publikus Mantle SDK, az nem feltétlenül az a csomag lesz, amit a hivatalos fejlesztőpartnerek megkapnak. Egyszerűen védeni kell a PC-n történő emulációtól az Xbox One-t és PlayStation 4-et, hiszen utóbbi két termék sikeréhez legalább annyi érdeke fűződik az AMD-nek, mint a Radeon VGA-k eladásához."

"Az még mindig nem derült ki, hogy a Mantle API konkrétan mennyi előnyt kínál, de Devon Nekechuck elárulta, hogy a Battlefield 4-ben a Radeon R9 290X a Mantle API-t használva alaposan leelőzi a GeForce GTX Titan VGA-t. Az AMD termékmenedzsere egészen pontosan úgy fogalmazott, hogy „nevetség tárgyává teszi...” "
122.
122.
Stranger
#120: 100k-ból tuti, hogy nem már korábban is leírtam a véleményem erről.
"Amúgy tényleg ne akarjon itt senki 1 éves hardverekből olyan gépet építeni, ami eléri a még meg sem jelent nextgen konzolok szintjét, ráadásul olcsóbban. Ezt majd 1-2 év múlva lehet próbálgatni."
121.
121.
Kougat
#120: *erősebb
120.
120.
Kougat
#116: Épp ez az. 100k-ból nem fogsz tudni összerakni egy next gen szintű gépet (pláne mint a cikk is írja, hogy ahhoz pc és konzol egy szinten legyen, ahhoz a pc-be erőssebb hardver kell).
119.
119.
SP4C3F0X
Összegyűltek a közgazdászok ismét. Akár 80 rugóból is össze lehet hozni egy normális pc-t. Egy AMD FX 4100 egy Radeon 2GB 6570, 8 GB RAM, egy 500 gigás vinyó, olcsóbb alaplap, ház codegen táppal simán kijön 80 rugóból. Lehet itt fújolni hogy így szar meg úgy szar, haveromnak ilyen van és minden látványosan fut rajta. Nem is kell annál több jelenleg azért az évi 2 nagyobb hardverigényű játékért. Az én gépem viszont üti a 230 ezret viszont kedvem sincs játszani, egyszerűen nincs ami leköt egykét multiplayeres játékon kívül. Nincsenek jó címek minden új játéknál az az ember érzése mintha ezzel már találkozott volna. Robbanó hordók stb.. Fos az egész. Többet youtubezok már.
118.
118.
pimpa25
#114: Amit ideírok,nem vitakezdésnek szánom,uh kérlek,eszerint értelmezd.
A 100k-s megoldást én se tartom életképesnek jelen-valamint next gen-játékokhoz,max ha hajlandó az ember kőkemény kompromisszumokat kötni.Én olyan 160-70 körül tudnám belőni azt,ami jelenleg mindenre elég-na jó,crysis 3 ultra megfogja,de az még a Titant is hajlamos megfingatni.Efölött minden már csak pénztárca kérdése.Azért van a drága alkatrészeknek piaca,mert van,aki megveszi,mert sokaknak magasabb a kifizethetőnek értékelt határ,mint a low budget játékosoknak,és így nem gond,ha 5-10fps pluszért akár 30-50%-al drágább kártyát,lapot,édesmind1 mit kell venni.Félreértés ne essék,nekem semmi gondom nincs ezzel,aki megteheti,miért ne tenné,ő kereste meg,akkor hadd költse el úgy,ahogy neki tetszik.
Viszont... Meglátásom szerint egy bizonyos szint után-és most szigorúan gamer gépről beszélek-az erősebb gép szimplán e-pöcs,avagy presztízskérdés.Jó példa erre-és itt kérnék meg mindenkit,h vegye figyelembe,nem akarok flamet indítani a következő mondatokkal-az Intel/Amd proci mizéria:sajnos tény,hogy az intel amit csinál,azt bizony jobban csinálja,nem kicsit,nagyon,főleg single thread teljesítményben.Viszont ez a különbség egy mezei játékos számára,ha nem olvasgatott el előtte kismilliárd benchmark-ot,akkor szemmel nem látható,és pont.Az fx6300 pl nem hajlamos 7970GHZ magasságig sem bottleneckelni,tehát közel azonos(nagyon ritka,ha egyáltalán előfordul,h cpu miatt kelljen graf csúszkát állítgatni,10-20 fps különbség pedig csak abban az esetben lesz cpu-k esetén,ha marhára nem számít,mivel így is messze a folyamatos kép határa felett van,egyéb esetben,azaz ha mondjuk 40fps körül cammogó játékról van szó,átlag 2-3 fps szokott lenni a különbség)fps értéket ki tud sajtolni vele az ember,mint pl 1 i-7 3770-ből-persze azt az 1-2 játékot leszámítva,ami cefet módon cpu igényes,de az meg legyen a játékgyártó keresztje,h xarul optimalizál.
Mégis,valamilyen okból,az elenyésző különbségek ellenére is,aki ki tudja fizetni érte a dupla árat,megteszi,aki nem,az meg álmodozik róla,h de jó is lenne azon játszani,mert bele van verve az agyunkba,h az jobb(és ez persze valamilyen szinten igaz is,félreértés ne essék),így marhára nem számít,h ez a jobb a mindennapi életben jelent-e nekünk szignifikánsan bármi kutyatökét.
És ezt el lehetne mondani lapról,kártyáról,memória mennyiségről,mindenről,ami egy bizonyos szint után ugyan nem felesleges,de közel sem szükséges.
No,ez kicsit hosszú lett,meg lehet,h kusza is,mint az isten haragja,de remélem azért érthető voltam nagy vonalakban:)
Pacsi mindenkinek
117.
117.
ggerchi
A kételyek eloszlatása végett: egy belépő szintű gamer pc-t, ami kb technikailag megegyezik az új generációs konzolokkal, 200 000 Ft alatt nem hozol össze. Ráadásul egy konzol kb 5-6 év alatt avul el, míg egy pc 3-4.
És még előjött a klasszikus fps probléma: az emberi szem 24fps fölött már mozgó képet érzékel (ennyi képkockát alkalmaznak a régi mozigépek), és kb 50-60 fps az amit már nem tud megkülönböztetni a valóságtó (a legtöbb játékot erre lövik be, de ezen a frekvencián megy az imax mozi is). Efölött is lehet érezni a különbséget, de látni semmiképpen sem. Tehát az emberi szemet fölösleges ennél több információval terhelni (arról nem is beszélve, hogy a legtöbb tv és monitor 100 hz-es).
116.
116.
Stranger
#115: De mi nem is állítottuk azt sehol, hogy 100k-ból gamer PC-t lehetne venni. Csak annyit, hogy már egy egész korrekt gépet összelehet rakni, aminél persze vissza kell venni dolgokat. Olvass vissza.

hurkagyurka2 mondott ennyit az elején:
"Minek vegyek 130-150 ezerért konzolt, ha 100 KÖRÜL ugyanolyan szintű PC-t építek"

Ez fel lett fújva FuRiONight álltal:
"Mindenki azzal jön, h minek vegyen konzolt, ha 100k ugyanolyan szintű pc épit:"

Mindenki azzal jött? Egy ember írt erről.
Ellenben jött Josi21 és FuRiONight azt állítva, hogy minimum 200k kell egy jó géphez, mert hát a moduláris táp milyen fontos ésatöbbi.
115.
115.
Kougat
#113: A konzolt az emberek nem a 25 fps-ért szeretik. A 30k-s lappal nem értek egyet. Nekem azt jelenti hogy jól fut a játék, hogy hozza a stabil 60 fps-t, mert az már alig csapja be a szemet (az emberi szem 70-80 fps között érzékel), és nem olyan mintha képeket néznék egymás után, hanem egy gyors fordulás közben is folyamatos marad a kép. Ehhez mondjuk vegyük hozzá, hogy a graf ne super low legyen, és már 100k felett járunk. Nem azt mondom, hogy úgy nem lehet játszani (mert élvezheti az ember), hanem azzal nem értek egyet, amit itt egyesek szajkóznak, hogy 100k-ból gamer pc-t lehet összehozni. 100k-ból olyan pc-t lehet összehozni, amivel lehet játszani, de az messze van egy igazi GAMER pc-től.
113.
113.
Stranger
#112: Kérdés, hogy kinek mit jelent az, hogy jól fut egy játék. Több mint száz millió ember nem panaszkodik az utóbbi években megjelent konzolos átlagteljesítményre (25-30FPS). Legalábbis ahogy én látom...
Egyébként FuRiONight tökéletes bebizonyította hozzáértését a 30ezres lappal, 25ezres táppal és SSD-vel. Egy ilyen ársávban ezeket el kell felejteni, teljes pénzkidobás. Így jóhogy rosszul fut az ő drágább gépén is a Bioshock és BF3, hisz a pénze nagy részét arra költötte, ami inkább csak marketing sallang.
112.
112.
Kougat
#49: Hagyd, egyesek nem fogják fel, hogy amin éppen elmegy egy jó játék, meg amin igazán jól elmegy egy jó játék, az nem ugyanaz.
111.
111.
Donpedro
Ha minden igaz decemberben kiderül, ekkortól fogja támogatni a BF4 a Mantle-t. Ha nagy különbség lesz, a köv. kártyám AMD lesz, az egyetlen GPU igényes játék amivel játszok az a BF.
110.
110.
hurkagyurka2
#103 ezt Te gondolod így, az MS meg a Sony viszont a jelek szerint nem okult az Onlive kudarcából. Az egyik az Onlive konkurens Giakai-ért adott pénzt, a másik saját szerverparkot hozott létre. Akkor valamit tudhatnak... Nem az elképzelés volt a rossz, hanem hogy elmaradtak az előfizetők. A PSN-nek és a Live-nek is megvan már a létszáma, ezzel nem lesz gond. Egyre jobb codec-ek jelennek meg (x264 --> x265), ezzel a videók méretét is egyre jobban sikerül csökkenteni, ezáltal spórolhatnak a sávszélességen. Ráadásul mindenféle eszközre tudnak streamelni, így egyre több emberhez juthat el, inentől meg csak marketing... PS4-en hogy fognak futni a PS3 játékok? Hát streamelve, és nem gondolnám, hogy csak 10-15 ember fog élni a lehetőséggel, ezzel a Sony is tisztában van. A hardverek szerepe csökken, pár év és egy nagy közösségbe olvadnak a játékosok, majd csak figyeld meg!
109.
109.
Galdech
Na hát elég ritkán szoktam hozzászólást fűzni a hírekhez/cikkekhez itt az oldalon, persze mindent elolvasok a ti véleményetekkel együtt. De komolyan, öröm olvasni titeket, egyszerűen végem van mennyire fúrjátok egymást :D Persze nem csak itt, minden más magyar oldalon ez van.
Főleg azért osztom meg a véleményem most, mert én erősen AMD párti vagyok processzor és kártya terén is. Saját vélemény, semmi keresztény hadjárati érzetem nincs.

Na a cikkhez. Köszönöm ezt a számomra jól érthető szöveget és nagyon is örülök ennek a megoldásnak. Hogy miért? Én úgy gondolom, hogy igen a játékfejlesztők először konzolra fejlesztenek, aztán dolgozzák át azt PC-re, ha átdolgozzák egyáltalán. Vannak akik inkább letöltik torrenten a játékokat konzolon is, de PC-n ez jóval nagyobb arányban van. Arányában nagyon kevesen veszik meg az emberek a PC verziót, tudom vannak kivételek. De a kivételek konzolon sokkal többen vannak és szerintem ezért sincs már lassan kedvük a fejlesztőknek átportolni !normálisan asztali gépre a játékot. Azért írtam, hogy normálisan mivel írtátok hogy vannak olyan játékok, amik még a jelen csúcs kártyákat is kifektetik. Na most én elismerem, hogy a 2 platform különbségéből adódóan vannak problémák. De szerintem az, hogy egy játéknak nem elég egy felső kategóriás kártya (legtöbbnek a közép bőven elég), akkor az rosszul van leprogramozva.
Másodszor a PC is változott. Már itt sem kell annyit költeni, mint régebben. Ezt nem csak saját tapasztalatra mondom. Látom a teszteket, látom másoknál is, manapság ami döntő hardver PC-n az a videókártya. Régebben szükség volt cserélni a processzort, memóriát fél/évente, hogy gyorsabb és nagyobb legyen. Ma már ez fölösleges. Megveszel egy Corei3 vagy 5-öt, FX 6 vagy 8-ast, és ennyi. Memóriából max 8 gigát azt kész. Ezek a processzorok elég régóta kinn vannak már, főleg az intelek és még mindig nem mentek föléjük a játékok. Kártyában pedig úgy gondolom, az z igazi arany középút, aki 1-2 évente megveszi az aktuális izmosabb középkategóriásat és vígan el van vele. Persze nem azt mondom, hogy több monitoros rendszeren ultra beállításokkal, többszörös élsimítással és mellette még más játék is fusson, ha váltogatni akarok.

Én úgy gondolom, hogy ez a megoldás érthető és logikus is, mindamellett hogy nagyszerű. AMD diktál most, jóformán "övé" a játékpiac. Miért ne lépné meg ezt a lépést vagy miért ne használná ki a helyzetet? Ezzel nem hiszem, hogy alátesz a konzoloknak, épp ellenkezőleg. Van egy közös földesút most már, amin megindulhatunk és később a távoli jövőben akár autópálya is lehet belőle. A fejlesztőknek sokkal könnyebb lesz átdolgozni PC-re, minden cég egy időben ki tudja adni a játékot egyszerre az összes platformra, ha ki akarja, és az optimalizáltság és ugorhat egy nagyot ezzel.

Én mindig is PC párti voltam, legtöbbet FPS, MMORPG, MOBA stílusú játékokkal szoktam ellenni. Ezért is nincs konzolom, mert ezek a műfajok hát ja nem boxra/psre valók. De tudom, hogy az autós játékok, verekedősek viszont ott adják az élményt rendesen. Bevallom én is az idióták közé tartozom, akik még vesznek százezrekért gépet. Asus Crosshair Formula V, FX 8150, 16 GB 1866mhz, HD7950 3GB Vapor-X, vertex 3 60 gb ssd (rendszernek), 1 TB HDD, LG IPS231P-BN + szünetmentes, hangfalak, toronyház, egér+bill, nyomtató.
Ez a gép másfél éves. Amikor vettem, annyi különbség volt hogy 560Ti kártyát vettem, 1 évre rá vettem a 7950-et. Akkor még kérdéses volt a kártyaválasztás így maradtam egy izmosabb középnél, de most egyértelmű volt hogy Ati felső, ha nem is csúcs. De én ehhez a géphez még 4x ennyi ideig nem kell hogy hozzányúljak, egyedül maximum a kártyához 2-3 év után.

Hírhez vissza, nagyon örülök és nagyon remélem, hogy nagy sikere lesz ennek a megoldásnak, BF4-ben nagyon reménykedek teljesítmény szempontból, mert ha tényleg pöcre 60 fölött generál, akkor ennek nagy jövője van. Gondoljatok GTA V-re is akár, szerintem nem esne rosszul neki ez a mantle. Na hát hosszúra sikeredett, de ritkán szólalok meg :D Ha valamiben tévednék, kíváncsi vagyok.
108.
108.
GErYDEviL
Pont mostanában akartam váltani GTX470-ről 780-ra, de ezek után szerintem még kivárok, 470-en is futnak még a játékok max csak sima high grafon és nem ultrán :)
Lehet a kövi kártyám RADEON lesz és nem nVIDIA:P
Ha az EA a project mögé áll, akkor az 100%, hogy követi majd az Ubisoft és a többi nagy cég is és akkor az nVIDIA-nak is meg kell lépnie...nekik is érdekük.
100.
100.
randall13
#96: +27000-et írnak az oldalon, de windowst bárhol máshol is tudsz venni fele ennyiért. Telepítés gondolom neked is menne, akkor meg minek fizetnél pluszban a munkabért.

#97: Én is, de aki kevésbé ért hozzá az inkább ne próbálja egymaga összevadászni az alkatrészeket, így a biztos. Egy corei3 egyébként szerintem bőven megfelel bármihez.
99.
99.
slawter
#88: Vigyázz, mert anyud elolvassa, aztán grrrr!
98.
98.
pimpa25
#97: Csatlakozom,proci kuka,ha már low budget,és mehet bele abból a 20k megtakarításból(FX6300) 1 gtx 660,vagy Hd7870.
97.
97.
Stranger
#95: Ejj, de hát ez nem gamer gép holmi 20ezres lappal! (trolol)
Amúgy én inkább olyat vennék ennyiért amiben komolyabb videokártya van és kevésbé jobb proci vagy csak 4GB RAM.
96.
96.
Edgar26
#95: Ezt én is láttam, elég komolynak tűnik. És az ára is korrekt. Azt nem tudod mennyibe kerülhet op rendszerrel együtt?
95.
95.
randall13
#94: Ez jelenleg mindent elvisz maxon:
http://computerimperium.hu/images/Imperium_Core_i5_HD_PC.jpg
94.
94.
Edgar26
Én csak most olvastam utána több kérdésnek is(számomra legalábbis azok voltak). Tehát laikusként azt mondom, hogy én majd felveszem a kapcsolatot valaki2-vel, és ha tényleg összerak nekem egy fullos gépet úgy 120-150 között, akkor le a kalappal. Amúgy minősíthetetlen 1-2 ember hsze, nem feltétlenül tartalmában, de modorában mindenképp. Imádom ezeket, aztán az utcán meg nem mer ránézni senkire...
93.
93.
Dark_Temptation
és akkor ez a gcn a 7000-es szériától van igaz?
Hozzászólás írásához be kell jelentkezned!
Ha nem vagy még tag, regisztrálj! 2 perc az egész.
Egy kis türelmet kérünk...