Mortis

Mortis

Trónok Harca

Link másolása
Game of Thrones = Game of the empowered feminists

Figyelem! Spoiler-ek! Csak az olvasson tovább, aki látta a 6. évad összes részét vagy nem bánja, ha lelövik a 'csavarokat'


 

 

   A Trónok harca nagy utat tett meg a -szerintem- legjobb televíziós sorozat státuszától az n+1-edik amerikai szappanopera-jelzőt büszkén viselő roncsig, amit a 6. évad záró epizódjával is megtartott. Hihetetlen belegondolni, hogy mekkorát zuhant a minőség az évadok között, de azt persze nem lehet állítani, hogy lehetetlen volt észrevenni az erre utaló jeleket az évek folyamán: az első három évad szoros történetvezetéssel, értelmes változtatásokkal, a könyvben nem szereplő, de okosan kitalált plusz jelenetekkel felállított egy tendenciát, mint minőségi televíziós szórakozás, amely képes volt meglehetősen részletesen a néző elé tárni egy, a valóságtól annyira nem is távol álló középkori világot. A negyedik még nem olyan nagy bűnös: több lett a változtatás, kicsit szétfolyt a cselekmény, némely szál túl gyorsan lefutott, másokat szükségtelenül húztak, de hű maradt a korábbi évadaihoz. Az ötödik szezon részről részre úgy érződött, mintha egy másik sorozatot néznék; sokkalta gyengébb forgatókönyvvel, rossz casting-döntésekkel, néhol a könyv meggyalázásával -- de hogy őszinte legyek: egy egyszeri tv-néző szempontjából még mindig rendben volt, hiszen a fordulatok megmaradtak és a karakterek interakciói még mindig érdekesek voltak, hiába a rengeteg logikátlanság (az egész dornei-szál és Baelish idióta terve Sansa-val, ami teljesen karakteridegen).

   A hatodik évad mindent más színben tüntetett fel: Hodor-on és a White Walker-ek születésén kívül SEMMI meglepő nem történt az évadban, fordulatait az egész internet hetekkel korábban kitalálta és a fanservie erőltetése mellett a suta és buta konfliktuskezelések is eljutottak egy olyan szintre, hogy már az a bizonyos egyszeri tv-néző sem tűrhette, hogy hülyének nézzék: Terminator Arya. 

   A tizedik rész sem szolgált semmilyen meglepetéssel: wildfire-robbanás =rakás karakter kiírása, hogy ne keljen velük foglalkozni; északon Jon király lesz = az egyetlen nem női uralkodó, hogy a feminista üzenet túlzott ismételgetését megunók ne mondhassák azt, hogy mindent nők irányítanak; mindenki más kapott 1-2 unalmas jelenetet ( nem is értem hogyan bánhattak el a Bran-es szállal ilyen csúnyán, amikor valószínűleg ő birtokolja a leghatalmasabb erőt a sorozatban). Egy dolgot azonban nem értek s még a Redditen sem találtam erről semmit: hogyan lesz Cersei királynő? Ennek legjobb tudomásom szerint semmi értelme a feudális örökösödési szabályok szerint. Bár jobban belegondolva már az ötödik évadban elhagytuk a racionalitás talaját. 

37.
37.
Hab
#36: Hol volt értelmetlen a feminista szál? Cersei, Arya, Dany sztem mind belevalóak a maguk módján. Bár az utóbbi nem a kedvencem.
Szerintem itt nincs gond a feminizmussal, mert nem a modern túlzott feminizmust tolja a pofánkba.
36.
36.
Mortis
#33: Tudod mi kicsi, te lekezelő fafej!
Az a legbántóbb, hogy egy nyilvánvalóan átgondolatlan, epikusság céljából betett történést próbálsz védeni azzal, ami miatt alapjáraton nincs semmi értelme. Feudális öröklődés? Ha 100%-osan azt vették volna alapul, akkor Cersei azután lehetett volna uralkodó (főleg egyedül), hogy a 20. unokatestvérek, a legutolsó fattyak, vagy régensnek megfelelő emberek mind kimúlnak, de akkor se lett volna senki, aki támogatta volna az igényét. Szerintem az nem túl jó példa, hogy 'ilyen volt már', hiszen volt már olyan is, hogy egy császár a lovát tette meg tanácsadójának, mégse fogadnánk el értelmes döntés gyanánt, még egy tv sorozatban sem. Nincs semmi bajom azzal, hogy ez valakinek tetszik, de még sehol sem találkoztam érvvel amellett, hogy miért tetszik; míg a sok hőbörgő, aki szarozza a sorozatot szépen felhozzák a plot-hole-okat és a szövegkönyv borzasztó minőségét, hogy megmagyarázzák ők miért nem 10/10 legjobb évadozzák a 6. szezont.

#35: Tudod miét nem baromság? Mert a könyveknek bevallottan feminista üzenetük van s a sorozat bevallottan hű 'akar' maradni a könyvekhez. S ne érts félre, nem lenne baj a női vezetéssel, de olyan hirtelen, gyenge s érthetetlen események közepette adtak minden pozíciót szinte kizárólag nőknek, hogy az feltűnő. Ahol meg pont értelme lett volna a női királynak, ott valamiért nem jött össze: észak - Sansa.
35.
35.
Hab
Szerintem továbbra is kíváló a sorozat, persze van pár töltelék rész is, de ennek bele kell férnie. Empowered feminist meg baromság, pusztán van pár erős nő benne, ahogy a való világban is vannak / voltak, nem nyomatják a feminista bullshit-et hogy egy nőnek mindent lehet.
Nem kell mindig meglepetés se, nekem pl üdítő volt hogy végre valami jó is történt. Hodoros, a 9. és a 10. rész zseniális volt szerintem.
34.
34.
Yanez
#33: Azóta rájöttem, de akkor nagyon érthetetlen a kivitelezés.
33.
33.
Mufika
Kedves Mortis, nem akarlak megbántani, de amit leírtál az még szubjektíven is marhaság. Válaszolva a feudális kérdésedre, a baratheon ház(a fattyúkon kívűl) kihalt. Ennek következtében a legközelebbi rokonság örököl, ami mint Tommen anyja, Cercei kapta.Viszont ha Margerey még élne..ő örökölte volna volna meg a trónt..legjobb tudomásom szerint az angoloknál történtek ehhez hasónló problémák, kérlek ha tudásod kicsi, vagy épp nincs, akkor ne mondj hülyeséget mert az emberek nekedugranak, mint én is.Yanez..a teleportáló Varysról annyit hogy elméletek szerint időbetelt azt a sok vitorlát Targaryenesre szinezni + ha megnézed ujra a jelenetet vannak ott Tyrell hajók is!
32.
32.
McDuff
#28: Erre megint csak azt tudnám leírni amit a 12. kommentben. Amit te mondasz, arra is voltak már jó páran, akik rossz pontot adtak, mondván túl sokáig húzzák, felesleges dolgokat mutatnak be, látszik hogy húzzák az időt és társai, mindenkinek nem lehet megfelelni. Én azt mondom ne legyen ebből Walking Dead, azt lehetne a végtelenségig húzni, mert nem ismerjük a végét, a GoT-t nem lehet. Kivannak terítve a lapok végre, csak le kell játszani a meccset. Sztem ennyire a vége fele már ez belefér. De látom téged úgy sem lehet meggyőzni mert te "a lassú víz, partot mos" elvet követed.
Abban egyetértek hogy bizonyos karakterek nagyon a háttérbe kerültek és nem tudnak velük mit kezdeni: Tyrionnak nem tett jót a keletre utazása, továbbá Jamie is az egész évadban csak néz mint szűzlány a néger faszra, sok beleszólása nincs a dolgokba, eltekintve a Zúgónál történteket. Kisujjt az évad feléig nem is láttuk, teljesen háttérbe szorult, de ahogy elnéztem az évadzáróban az utolsó jelenetét, ki fog ő még onnan törni újra, lehet még az előnyére válik.

Néhány hozzáfűzni való:
Kisujj most se 20 perc alatt hozta össze, az évad elején már pedzegette annak a hülye gyereknek, Robinnak, hogy ha eljön az idő, lépni kell. Továbbá nézhetjük úgy is mikor hozzáment Lysához, erre játszott, hogy legyen egy serege mert már csak az nem volt.

Arya braavosi szála sztem is összecsapott volt, főleg a lezárása, másra számítottam. De most az hogy ül egy hajón, és utazik, ott tán csak semmi inger nem éri, ahogy Daeneryst se.

A másik vörös papnőt nem is értettem miért kellett, úgy hogy ehhez inkább nem szólnék hozzá, azóta se láttuk.

A kőszívű asszony pedig gyanús hogy nem fog beleférni és anno "megerősítették" is hogy nem hozzák vissza, mondván képernyőn nem lehetne jól eladni. Sajnálom, de van benne vmi, meg már ezzel jócskán elkéstek, ugyanakkor nagyon badass lett volna :D

Továbbá a teleporttal kapcsolatban itt egy link, neked a 12. pont kell:
http://wikiofthrones.com/2540/12-details-you-might-have-missed-in-game-of-thrones-season-6-episode-10-the-winds-of-winter/
Nekem hihető, az meg hogy nem fújnak Királyvárban orrba-szájba riadót még, mert gondolom kapásból ezzel fognak fogadni minket a következő évadban miután Cersei és Jamie beszélnek egymással.

Gendry meg Ser Jorah valószínűleg visszatérnek még, sajnálnám ha nem.
31.
31.
Mortis
#29: https://www.youtube.com/watch?v=bOSBzDd3aos

Ezt most egyszerűbb linkelni,mint különböző wiki oldalakat.
30.
30.
#29: Vagy olvasta a könyveket.. :)
29.
29.
_NMI_
#26: ???
Honnan vetted ezeket a számokat?

Ha tippelnem kéne, akkor ez a hasraüt-algoritmus alapján készült...
28.
28.
#27: Elnézésedet kérem, hogy nem hoztam fel külön őt is példának. Én inkább látni szeretném, ahogy mennek A-ból B-be, minthogy azzal generáljanak csavarokat a sztoriban, hogy adott szereplő olyan dolgot csinál, ami a rész eleji tartózkodásának fejében lehetetlen. Ráadásul a sorozatnak korábban szinte ismertetőjegye volt az is, hogy emberek elindulnak A-ból B-be, de úgysem érnek oda életükben soha, mert ez meghal, azt elfogják, a harmadik inkább másfelé indul. Gyors példa: Arya-t anno a Falhoz akarták felvinni. Na és mi is lett belőle? Ez a jelenség mára teljesen megszűnt, mert az írók nem utaztatják a szereplőket, hanem szegények amikor éppen nincsen dolguk itt vagy ott, a kettő között gyakorlatilag megszűnnek létezni. De amikor kell valami váratlan esemény, akkor persze x szereplő így meg úgy munkálkodott végig a háttérben, csak hát mi azt nem láttuk a képernyőn, húha. Zseniális. Amikor Littlefinger hozta a Tyrell meg Lannister sereget, az érdekes módon senkinek nem baszta a csőrét, mert egy évados meló volt neki, nem 20 perces.

De egész egyszerűen az egész világ nem így működik. Ez a világ kegyetlen. Ha Dany Westerosba akar hajózni, annak a híre megy, egyesek már menet közben megpróbálnák legyilkolni a francba. Bevárták Varys-t, vagy Dorne-ban kikötve vették fel, nekem ugyan mindegy, de akárhogy nézzük, eszméletlen sok időbe kerül Meereen-ből odáig eljutni, és ha ezek után még nekiállnak "Westeros mellett" (vagy hát én nem tudom te hogy gondoltad, hogy Dorne-t elhagyták) hajókázni felfelé, 20x kiszúrják őket, mielőtt Kings's Landingbe érnek - aminek mellesleg szintén nincs értelme, hiszen még kell támogató Westerosból, akkor hova hajózzanak még? Ja de várj, az írók pontosan ezt intézték el egy Varys (+ ha már itt tartunk, Olenna) teleporttal, és már kész is a flotta.

Baromira nem érdekel, hogy minden amit lent leírtam, megmagyarázható azzal, hogy tekertünk az időben vagy "mi csak nem láttuk és kész". Nevetséges ez a tempó, és pontosan a sorozat elbutulása hozta felszínre. Már nem feltételezik, hogy a néző gondolkodni is fog, és a többség esetében igazuk is van. Ezek mellett a könyves szereplők túlnyomó részét vagy sikeresen eltörölték (vagy be se hozták) mostanáig, így kénytelenek ilyen hülyeségekkel fenntartani az érdeklődést. Ezt tartom az igazi oknak. Nincs miből dolgozni, ezért a maréknyi karaktert kell interakcióba hozni minden részben, és ez máshogy nem megy. Akárhogy is, az egésznek az a vége, hogy faék egyszerűségű lett már az minden. Az előző év végén erre rá is jöttek, de a 3 éve parkólópályán lévő Greyjoyok visszahozása sem segített rajtuk, mert azt is elrontották. Erős gyanúm, hogy Lady Stoneheart is visszaköszön jövőre, szintén 3 év után, elvégre Brienne és Podrick szála is teljesen értelmetlen jelenleg. Sőt, remélem Gendry is visszaköszön majd végre, aki ismét csak 3 év alatt csak elcsónakázott már valahová. Ha mást nem, lévén levegőben lógó karakter, akárcsak Osha és Rickon volt, gyorsan előkapják őt is kinyírni, mert az annyira effektív módszer minden ilyen szál végleges eltüntetésére, meg hát úgyis "erről szól a sorozat, hogy mindenki meghal", nem? Az egysejtűek régen is csak ennyit láttak benne, de mára tényleg szinte csak ez maradt a sorozatból.

Azt mondtam már, hogy az ötödik részben, amikor Tyrion meghívja Kinvarat Volantisból, azonnal, vágás után már meg is érkezik? Csak hogy éreztessem: Volantis és Meereen távolsága gyakorlatilag a Fal hossza egymás mellé rakva 4x. (Vagyis 4 Westeros keresztben, de azért hozzáteszem, közel sem a legszélesebb pontján.) Kérdezném, hogy miért nem lehetett ezt a jelentet már egy résszel későbbre tolni, dehát már leírtam az előbb a választ.

Arya meg ha már szóba került, nagyon hatásos volt, és őszintén mondom, eszembe nem jutott, hogy ő lesz a csajszi, de nem azért, mert nem is gondoltam volna rá, hanem mert semmi értelme, hogy máris ott tart, holott még tengeren kéne lennie. Ha esetleg fele ennyi részen keresztül kellett volna néznünk, hogy újra és újra bottal verik hülyére (meg a fájdalmasan átlátható "tesztekre" csak kántálja, hogy "A girl is no one"), és néhány résszel korábban küldik el, imádtam volna a jelenetet.

Nem az zavar, hogy konkrétan nem nézhettem végig Varys, vagy a többiek unalmas utazását oda-vissza, hanem hogy az egész ide vezetett. Egy zseniális, hihetetlenül komplex sorozatot sikerült teljesen mainstreammé varázsolni, és annyira lecsupaszítani, hogy az is értse, aki egyébként úgy nézi, mint a Barátok Köztöt. Erre hoznám példának saját szüleimet, akiket anno én győztem meg, hogy nézzék. Hatalmasat csalódtam bennük, de a mélypont idén, a 6. évad elején érkezett el, amikor a folyamatos "Ez ki? És ez?" kérdések közepette nekem kellett volna megmagyarázni, hogy aki éppen képernyőn van, az Cersei. Nem épp egy minor karakterről beszélünk. De nyugi, arra sem emlékeztek, hogy Jon meghalt. De gond nélkül nézik azóta is a sorozatot, és élvezik. Vond le a következtetést. (Ha kérhetem, ne csak az legyen, hogy az őseim hülyék.. :P )
27.
27.
McDuff
#24: Ezek szerint te még soha nem vetted fel útközben egy haverodat sem ha mentetek vhova és útba esett. Ezen nem kell fennakadni, a Martellek Varyssal együtt szimplán bevárták a flottát, mint ahogy te is mondtad mi értelme odahajózni aztán meg vissza? Senki sem ilyen hülye. A zárójelenetben csak annyit látunk hogy hajóznak a vizen, fogalmunk sem lehet hol tartanak, simán lehet hogy már a Keskeny tengeren. Tehát akkor Dorne-t is elhagyták.

Még mindig nem értem vki miért szeretné azt látni hogy mennek A-ból B-be, volt már egy párszor sztem, több hónapos utakat tettek meg egyes karakterek, ezt vki mind látni szeretné? Akkor Jamie-n miért nem vagy fenn akadva? Hipp-hopp ott termedt Királyvárban.
20.
20.
mestermagyar
#17: Én meg Aegonnal mindenkit meghódítottam. Nem csak westerosban, az egész mapen. :P Kicsit OP de nem baj.
18.
18.
mestermagyar
#14: https://www.reddit.com/r/gameofthrones/comments/4q19ay/main_spoilers_varyss_movement_explained_proof/

Ez pont olyan minthogy elvileg voltak agyalágyultak akik azt kérdezgették hogy Sansa hogy tudta meg hogy a kutyák 7 napja nem ettek. Csiribá, csiribú, úgy hívják hogy off-screen events. Jon biztos állami titokként kezelte ezt az értékes információt.

Az idő múlásától meg ne félj. :) Ha észrevetted, jól le voltak zárva a cselekmények mielőtt tekertek. Jon király, egy ideig nem történik biztos semmi. Arya kihúzott egy nevet a listáról, egy ideig nem történik semmi. Cersei megkoronáztatta magát királynőnek, egy ideig nem történik semmi. A Tyrell asszony elmegy Dorne-ba, simán tekerhetnek. Danerys Dorne-t elhagyta seregével, szintén tekerhetnek mert ez az utolsó jelenet, meg jó lezárni az egészet egy amolyan egyértelmű foreshadowinggal.
17.
17.
Mortis
#11: Fenn is van a gépemen a CK 2 a GoT moddal együtt. Kedvencem, mikor ironborn-okkal a 10-edik salt wife-omat szerzem. :)
16.
16.
#15: Igen, elképzelhető, de nem értem, miért most kell ezt elővenni. A korai évadokban még úgy tűnt, Varys körül valami nagyon nincs rendben, aztán az utóbbi években Essosban ez teljesen "lecsengett", nem is foglalkozik már vele a sorozat. Nincs már értelme visszahozni ezzel.

Egyébként szerintem Tyrionnak tett rosszat leginkább a távozás King's Landing-ből, amióta nincs intrika, egyszerűen semmit nem tudnak kezdeni a karakterével. Pedig ő a kedvencem, de nagyon gyanús, hogy így, a vége felé közelítve már nem fogom a régi formájában látni.
15.
15.
Yanez
#14: En rogton eszrevettem! Szerintem nem egy van belole!
14.
14.
Kisebb-nagyobb problémáim nekem is voltak az évaddal, de inkább nem taglalnám, a többiek már megtették. Ami viszont zavar: L+R=J. Minden internettel rendelkező sorozatnéző/olvasó hallott már róla, na de aki nem, az mégis hogyan értelmezte a jelenetet? Mert hogy semmi konkrétumot nem mondtak ki, igazából az egyetlen ami ténylegesen kiderül, hogy Lyanna az anya. Még ha gyakorlatilag igazolták is a teóriát, az egyszeri nézőnek fogalma nincs, hogy mit látott, arról nem beszélve, hogy főleg fingja nincs arról, ki az a Rhaegar. De mivel nem is említették, ez talán nem is akkora gond.

A másik: úgy látom, ezt nem sokan vették észre (az ismerettségi körömben legalábbis senki rajtam kívül), de az mi a fasz volt, hogy Varys nagyon csúnyán néz Dorne-ban, aztán a zárójelenetben ismét ott feszít Dany háta mögött?? :D Hatalmas baki az írók részéről, és bizonyítja, hogy még most sem tudják eldönteni, mikor mit kezdjenek melyik karakterrel.
13.
13.
McDuff
#12: jah igen, a L+R=J-ről nem is beszélve. Az egyedüli, aki még meglepetést tartogathat sztem az már csak Kisujj.
12.
12.
McDuff
Elszakadtak már a könyvektől, innentől számíthattunk rá hogy most már nem fogják sokáig húzni, eddig húzták, idővel rá is lehetett jönni kinél, mire megy ki a játék. Bár nem tudom ezalatt mit értesz, hogy kiszámítható volt, de gondolom ezt. Daenerys már az 1. évad óta Westeros felé akar megindulni, végre meg is tette. A Starkok már a 4. évad óta vissza akarják foglalni Derest, be is teljesedett bosszújuk. Arya gyorsan lehúzott még egy nevet a listáról, most komolyan részeken keresztül nézni akartuk volna megint, ahogy hazajut? Néztük a Vérebbel eleget.
Szerintem nem baj hogy már nem párbeszédekre mennek rá, a cselszövésekre, hanem belecsapnak a lecsóba végre! Őszintén, sztem ebből még egy 10 részes évad kéne már csak, nem szétszabdalni.
11.
11.
mestermagyar
A 6. évad közepén mondtam: Az lesz az igazi és totális csavar, ha minden fanok miatt felélesztett, magasztalt, overpowered karaktert levagdalnak mint egy disznót. Na EZ hű lenne az első évadokhoz.

(Nem olvastam az összes könyvet, még csak 1+1/4-et)Az eredeti író totális leváltása után nem lepődtem meg azon hogy úgy fog szétomlani az egész, mint a kártyavár. A jelenlegi forgatókönyvíró/k valami hihetetlen nyomás alá kerülhettek amikor az HBO végleg kaszálta a könyv-hűséget. Én személy szerint azt se tudnám hogy merre hány méter. Hacsaknem direkt volt, akkor ezt a hirtelen jött királynősdit is ennek tulajdonítom. A kva Dorne az egyetlen hely ahol ez müxik, mindenhol máshol csak addig erőltették amíg ez így nem lett. Cerseinek MINDEN gyermeke meghal, A Tyrell nagysasszonynak MINDEN* közelállója meghal. Előre félek hogy nem lesz elég idő lezárni ezt az egészet méltóan. Érezni hogy valamely eseményeket siettetnek, Arya valami rohadt gyorsan lezárta a leghalálosabb assasinokkal folytatott kapcsolatát (a tőr amivel megszúrták miért nem volt mérgező?).

U.I.:Ajánlom a crusader kings 2 Game of thrones modját. Ha valaha akarnál játék formában játszani, akkor ez a legjobb választás. A ck2 egy vazallusokra, öröklődésre, házasságokra, vallásra koncentráló stratégiai játék ami tökéletesen illik a Game of thrones univerzumához (egyetlen baja hogy elvileg a sorozatot helyezik az előtérbe). Mindenki aki valamirevaló méretű földet birtokol, az játszható személy benne, legyen az független vagy vazallus.
5.
5.
Yanez
Nekem nagyon bejött, különösen a Hodoros és a durva csatás 9-ik rész! Meg persze a befejező epizód is korrekt. Kicsit sok volt így minden egyszerre, de ha húzzák, akkor az a baj.
4.
4.
RangerFox
Hát kicsit vérszegény évad lett, a Hodoros, meg ez a befejező rész viszont szerintem elvitte a hátán.
3.
3.
Mortis
#2: Leginkább az elkeseredettség beszél belőlem, mikor ilyen nagy inzultusokat írok, mivel az első három évadot nagyon szerettem s az első három könyv is sokat jelent számomra.
2.
2.
altF4
Nekem nagyon tetszett ez az évad és a tizedik résszel is meg voltam elégedve. Tudom hogy ízlések és pofonok, de azért az kicsit erős hogy "amerikai szappanopera-jelzőt büszkén viselő roncs"- ként írjuk le. Még mindig nagyon jó a sztori, csak érzeni hogy már a történet végén járnak, és már nem akarják húzni a nézők agyát és inkább az akcióra mennek rá, meg arra hogy elvarrják a szerteágazó szálakat. Nekem tetszik hogy nem akarják a végtelenségig húzni, és már csak két évad van hátra, de azok sem lesznek tíz részesek. Jobb ez, mintsem hogy húzzák mint a rétest. Az meg hogy a rajongók néha előre látnak dolgokat sem baj. Végül is több millió ember nézi a sorozatot, nem csoda hogy utána rájönnek egy pár dologra. Az meg egyáltalán nem zavar hogy vannak benne női uralkodók is. Szóval számomra jelen pillanatban ez a legérdekesebb és legigényesebb sorozat. De persze nem akarom megváltoztatni senki véleményét sem, csak meglepett hogy valaki ennyire lehúzzon valamit ami nekem ennyire tetszik. De hát nem vagyunk egyformák.
Hozzászólás írásához be kell jelentkezned!
Ha nem vagy még tag, regisztrálj! 2 perc az egész.
Egy kis türelmet kérünk...