Neotechtr

Neotechtr

Cyberpunk 2077 és a para

Ha a hülyeség fájna...

Továbbra is jönnek egymás után a Cyberpunk hírek és ezek alá a kommentek, amik arra késztettek, hogy kicsit körbejárjak dolgokat a játékhoz való hozzáállással kapcsolatban. Nem a megjelenés és a CDPR vezetése körüli, vagy a GK szavazáson a 2020-as év platformján, a 2013-as PS4-en való nem futáson lenne a hangsúly, hanem gamer megközelítésből nézném a dolgot. Nyilván népszerű a játék, ezért nagyobb figyelem övezi, esetleg többen is kipróbálták, mint más átlagos, vagy exkluzív játékokat így elég sok és sokszínű értelmetlen fikázást lehet róla olvasni. Ha másért nem, már csak azért legendás a játék, hogy megmutatta a játékostársadalom jó részének a valódi IQ szintjét, szakértelmét és hozzáállását. De azért félre ne értsük a dolgokat és kérem senki se vegye személyes sértésnek a leírtakat, ezek csak az én szubjektív álláspontjaim az említettekkel kapcsolatban.



Először is, úgy gondolom, hogy a játék maga, tehát nem az, hogy mit ígértek, nem az, hogy valakik mit képzeltek és nem az, hogy valakik mit vártak tőle, hanem csak úgy magában, sokszor teljesen igazságtalanul van sokak által megítélve. Magával játékkal kapcsolatban, aminek ott van az ikonja és elindul, amikor rákattintunk olyan kritikák születnek rend szerint, amik minden egyes videojátékra érvényesek lehetnének. Máshol téma volt ma, hogy egy újságíró kedveli a játékban, hogy az őt nem sietteti a végigjátszással. Csak ezért, mert valaki bármit kedvelt a CP2077-ben, persze 100 az 1-hez arányban jöttek, akik nyilvánvalóan az ellenkezőjét jöttek egy szubjektív dolognak megmagyarázni, de annyira belementek a példákkal, hogy sokan a kommentek végére saját magukat cáfolták meg beton stabilan. Persze nem maradt el a „hagyd abba az írást, jobb lesz mindenkinek” (entitled) frázis sem, de arra a szintre nem érdemes kitérni.


Az említett „nem siettet a játék a végigjátszással” az esetek 90 százalékában olyan válaszokat eredményezett, hogy V haldoklik a játékban (tehát siettet a játék) és a lelkeimet sajnos kiveszi a beleélésből, hogy emellett mellékküldetéseket lehet csinálni, mint bármelyik másik open world játékban, amióta világ a világ. Persze az Assassin's Creed az már döfi, mivel ott nem fut el sehová a sztori és megvárja az embereket bármiféle narratíva összeborulás nélkül, amíg kalandoznak egy picit. Belegondolsz, teljesen valid, nem? Hát nem. Amióta világ a világ és kitalálták az open world dizájnt, mindegyikben van több szál és sok mellékküldetés, stb., de egyikben sem törli le a mentésedet a játék, ha nem rohansz azonnal, amint valaki azt mondja, hogy gyere már, mert para van. Bezzeg az AC az jó, mert ott nincs ilyen, de a fenti gondolat (van idő nyugodtan farmolni) már magában egy kiforgatás, mert abban a játékban pl ha nem állsz meg farmolni, akkor nem tudsz előre sem menni – pedig ott is van fősztori. Technikailag jó nagy hülyeség az összes hasonló argument, de egyébként lehetne szubjektív dolognak is nevezni a dolgot. Első fontos pont tehát: ugyan azok a dolgok, amik minden hasonló játékban alap esetek, vagy pozitívumok a Cyberpunkban negatívumok. Nettó baromság.


Nagyon sok ilyet lehet említeni anélkül is, hogy az ember külön kitérjen és szájbarágósan elmagyarázza. Emlegetett negatívum továbbá, hogy a játék elején a választás a múltunkkal kapcsolatban, hogy nomád, utcagyerek, vagy corpo legyen V semmit nem befolyásol a játékmenetben, csak néha van extra válaszlehetőség. Ami játékokban eddig ez benne volt, amióta világ a világ, ez még mindig így volt. Így volt a Mass Effectben, örült mindenki, így volt a Dragon Age: Originsben, örült mindenki, így van a Cyberpunkban, mekkora fos már? Ott voltak a random generált fegyverek a Borderlandsben, jó volt úgy. Ott voltak a Diabloban az ilyen páncélok és fegyverek, pont ez volt benne a jó. Ott van a random generált loot az RPG szerű játékok nagy részében, mert erre van igény. Ott vannak a Cyberpunkban is, fúj de szar a játék emiatt. Második fontos pont tehát: ugyan azok a dolgok, amik minden hasonló játékban alap esetek, vagy pozitívumok a Cyberpunkban negatívumok. Nettó baromság.


Vagy a hülyén és értelmetlenül mászkáló npc-k, akik nem adnak egyedi önéletrajzot a kezedbe és nincs 24 órás rutinjuk. Sleeping Dogs, GTA-k, Yakuzák, Just Cause-ok, L.A Noir, Saints Row-k, Dragon Age, Witcher 3, SATÖBBI is ilyen volt, de marha érdekes, hogy ez senkit nem zavart és mindenki tudott játszani ezekkel a címekkel – nem úgy, mint a Cyberpunk 2077 esetén, mert ott persze pont ez teszi tönkre a játékot. A kraftolási rendszer, ahol lehet tárgyakat alapanyagra bontani és készíteni, ebből öltözni, ezért kraftolási XP-t kapni, fejlődni, eladni-venni, meg epikus „recepteket” találni tárgyakra és tuningokra? Ez marha jó volt a Skyrimben és több más címben is nagyon jól elvoltak vele az emberek, de így, hogy van ilyen a Cyberpunkban? Micsoda egy felesleges egy oda nem illő okádék, ami csak azért van, hogy még jobban tönkretegye azt a szar játékot. Drágák a jó cuccok, ruhák, kocsik és fegyverek? A hasonló címek 95+ százalékában ül az ember a pénzen és nincs a játékban semmi, amire érdemes, vagy egyáltalán el lehetne költeni a pénzt. A Stalker az emberek 90 százalékánál úgy végződött, hogy rájuk szakad annyi pénz (hallucináció, mert amúgy a plafon), hogy meghalnak a súlya alatt, ami azért volt, mert túl sok pénzzel fejeztük be a sztorit. Cyberpunkban lehet jól pénzt szerezni és kiadni is érdemes? De gagyi az egész, túl drága minden. Harmadik fontos pont tehát: ugyan azok a dolgok, amik minden hasonló játékban alap esetek, vagy pozitívumok a Cyberpunkban negatívumok. Nettó baromság.



Az összes hasonló felépítésű játékban, ahol RPG rendszerek működnek és lehet nyíltan harcolni, de lopakodni is dettó ugyan ez a mesterséges intelligencia. Ugyan így működnek az ellenfelek a Skyrimben, a Falloutban, a Divisionben, a Deus Exben, stb., ráadásul ugyan úgy semmi bajuk nem lesz, ha erősebbek nálad és közelről pofán lövöd őket az atom shotgunnal... Miközben az említettek többségével 200-1000 órákat is tök jól elvannak a rajongóik, mindez a Cyberpunkban nem jó, ott nincs mesterséges intelligencia (sem). Az összes ilyen játékban ott van a képességfa, ahol a képességek egy része 5% bullshit, mindenhol általános, csak 2077-ben rossz. Random események az utcákon a játékos közelében? Jó volt a Witcher 3-ban, jó volt a Red Dead Redemptionben, de a CP-ban meg minek lövik egymást a rendőrök meg a bűnözők? Milyen gagyi? Sőt, egyáltalán minek történik meg bármi is ebben a nyomorult játékban, amikor minden szar, de főleg az, hogy üres és élettelen a beszámolók alapján? Hiszen az egész város csak díszlet, amikor minden hasonló játékban, főleg a rendkívül sikeres GTA-ban is mindegy egyes házba be lehetett menni és az egész térképen minden embernek és kecónak játékbeli értelme volt....??? Negyedik fontos pont tehát: ugyan azok a dolgok, amik minden hasonló játékban alap esetek, vagy pozitívumok a Cyberpunkban negatívumok. Nettó baromság.


Mind a négy fontos pont, amire ma kitértem, megmutatja, hogy milyen rossz játék a Cyberpunk azokkal szemben, amik viszont jók. Itt baj, ha lehet kalandozni, mellékküldetéseket csinálni, mint a Zeldában, vagy Skyrimben, meg az összes open worldben mert itt szétmegy tőle a sztori. Baj, hogy vannak fegyverek, ruhák, kocsik benne. Baj, hogy ha meglátnak lopakodás közben, akkor lebuksz. Baj, hogy szar a grafika. Baj, hogy jó a grafika. Baj, hogy sok a duma, baj, hogy kevés a duma. Baj, hogy nem reagálnak a járókelők, baj, hogy reagálnak a járókelők. Gond az is, hogy csak egy sort ismételgetnek (nem igaz), amikor más játékokban nem is szólalnak meg. Nem azt mondom, hogy nem, mert vannak hiányosságok a játékkal. De nem olyanok, amiről a kritizálók beszélnek. Ez egy nagyon sok eladással rendelkező cím, de akárhol nézünk utána az adatoknak, a játékosai játsszák. A hírnek lehozott 80 százalékos játékosszám csökkenés után (egy hónapja megjelent 40-60 órás single player játék) napi 140 ezer körül alakul a játékosok száma csak Steamen, nincs benne a GoG, Epic és a warez és ez csak PC-n. Aztán majd minden patch, dlc, új kiadás után jön a hír, hogy wow, megemelkedett a játékosok száma. Arról nem is beszélve, hogy amikor gatyába rázódik a játék és lesz elérhető next-gen konzol, akkor mennyien fogják még megvenni és rákattani, mint ha nem lenne holnap. Meg amikor majd jön a GOTY verzió... Akkor ez a sok értelmes ember, aki most nem tudja már, hogy mibe kössön bele, majd azt mondja, hogy „akkor szar volt, de most már jó lett”. Hagyjuk már, hányni tudnék ettől.



Ez csak egy szubjektív magánvélemény volt egyes, a játék körül zajló dolgokkal kapcsolatban, és aki anyázós vitát szeretne velem erről folytatni, az kérem szépen ne is fárassza magát, mert nem fogok válaszolni. Egymást persze ölhetitek nyugodtan, ha akarjátok, de jobban örülnék, ha értelmes beszélgetés alakulna ki. Ha esetleg nem működne a dolog és túlmenne egy határon, akkor törlöm a blogot.

12.
Neotechtr
#11: Ez egyébként egy teljesen jogos kritika és én speciel azt hittem, hogy valamit rosszul csináltam a nagy eredettörténet közben, hogy nem volt. Vannak izéim a játékkal kapcsolatban is amúgy, de most nincs időm írni.
11.
mumia76
Én szertem a játékot, és már több mint 80 órát játszottam vele, de a leírtakból sok mindenben nincs igazad.

Te is a végletek embere vagy, aki be akarja bizonyítani, hogy a játékkal szemben felhozott minden kritika valótlan. Nem értem miért van erre szükség, miért nem kedvelhetem a játékot úgy, hogy közben elismerem a hibáit?

A játékban a siettetés igenis hiba, egy önellentmondás. Mert vagy követed a fő történetszálat, vagy köpsz a beleélésre és nekiállsz zsoldoskodni ügyet sem vetve arra hogy az életedért kéne rohanni. Baromi egyszerű lenne feloldani ezt az ellentmondást a játékban. Mindössze annyi kéne, hogy a fő szál befejezése után folytathasd a mellékküldetések elvégzését. De ezt a szívességet nem teszik meg a készítők. Persze visszatölthetsz állást a végjáték előttről, de ezzel megint oda a beleélés.

Ami az előtörténetet illeti pedig a Dragon Age Originshoz hasonlítani kb olyan mint a sarki kocsmát hasonlítani a michlen csillagos étteremhez, legalábbis az előtörténet szempontjából. Szerintem egyszerűen gyengére sikerült ez a része is a történetnek. Ahogy kb 5 perc alatt mindig ugyanoda lyukadsz ki az számomra iszonyatos nagy csalódás volt. Eröltettet és izzadtságszagú mintha időhiányukban csak gyorsan összecsaptak volna valamit. Sajnos akárhogy nézem a Cyberpunk 2077 leggyengébb része maga a fő történetszál, holott pont azt vártuk, hogy azzal nem lesz gond.

Persze vannak irreális elvárások is a játékkal szemben mint pl a városlakók 24 órás rutinja. Túl sokat nem adna hozzá a játékélményhez amikor elütöd a gyalogost, hogy 5mp-e swapnolódott vagy a játék végigkövette az életútját születése óta.

De azért ne próbáld már azt előadni hogy minden kritika a bugokon kívül valótlan. Sokminden placeholder szinten van implementálva a játékban. PL ahogy kapod a mellékküldetéseket. Ez biztos hogy az időhiány miatt lett ilyen, hogy simán akkor kapsz meg minden küldetést ha 50m-nél közelebb mész a markerhez a térképen. Ez fordítva szokott lenni minden open world játékban azaz először felveszed a küldetést valamely NPC-től és csak akkor jelenik meg a marker. Nem pedig az összes marker előre ott van és ha odamész telefonál a fixer mintha ő 24 órás gps nyomkövetővel látná mikor hol jársz.

De most nem akarok belemenni a játék hiányosságáiba, csak azt akartam demonstrálni hogy azoknak sincs igaza aki szerint a játék pocsék és játszhatatlan, és azoknak sem akik szerint a kritikák nem jogosak.
10.
Neotechtr
#8: Egyébként úgy látom, hogy a hatalmas becsmérlés ellenére is sokszor ugyan azok az emberek azért totál rákattanak és végigjátsszák a játékot.
9.
Neotechtr
#7: Na igen, örökérvényű igazság, hogy nem minden műfajú játék tetszik mindenkinek. Amíg mindenki fel tudja mérni, hogy ő maga milyen játékokat szeret játszani és mik azok, amiket nem, addig mondhatni rendben van a dolog.
8.
A Fénybenjáró
Én egyet értek a cikk írójával és én magam is remekül szórakozom a játékkal, gyerekkorom óta Keanu Reeves rajongó vagyok, egyszóval ez a játék nekem a paradicsom. :D Ugyanakkor valóban nehéz átsiklani a hibák felett, mert van hogy lefagy a g* ibe a játék és kénytelen vagyok újraindítani a cuccot. (Konzolon játszom.) Ez azért elég frusztráló, hogy néha elvesznek a mentéseim az ilyenek miatt. Viszont, ahogy említettem, én nagyon jól szórakozom vele és nem sajnálom a pénzt, amit kiadtam rá. Akit érdekel ez a világ és rajong a cyberpunk műfajért, az szerintem osztani fogja a véleményemet. És szerencsére vagyunk ezzel így egy páran...
7.
Hab
#6: A játékosok szét is szedték ía Bethesda-t, Ubi-t vagy EA-t a bugok miatt. A pereskedés erős túlzás és ez már inkább a befektetők sara. Szerintem bőven nyereséges a játék, megvan a maguk kis pénze, akkor meg fogják be a pofájukat.

Nekem szimplán csak nem tetszik a játék, de ezt előre sejtettem hogy így lesz. Kárörvendés volt egy pici bennem, mert CDPR-t mindenki felmagasztalta az égben, míg Bethesda és társait szapulták.
Én nem halok bele, ha bugos egy játék, ha tetszik így is úgy is játszom vele.
6.
Neotechtr
#2: Nézd, én nem vagyok a híve annak a narratívának, hogy valaki sajnos full tompa mindenhez, fogalma sincs, hogy milyen gépe van, nem tudja, hogy mit várjon egy videojátéktól és mindezért a CDPR a hibás. Persze emellett nem győzöm hagsúlyozni, hogy nem hibátlan a játék. Az, hogy csak jó, vagy kiemelkedően jó az teljesen egyéni megítélés kérdése, de a szar nem ilyen.

Amennyire én tudom, eddig még minden kiadó minden játékot úgy reklámozott, hogy soha nem látott, lélegzetelállító, stílus definiáló örök és fényes csillag a videojátékok egén, utána meg kapod a valódi szart. Közben pedig olyanok jelennek meg, hogy már két éve kint van és a mai napig nem lehet végigvinni, a patchek helyett meg csak a hírek érkeznek, hogy ilyen-olyan akciókban vedd meg.

Ahogy mondtam, oké, rendben, csesszék szét a CDPR-t ezért a release-ért, de akkor legyen jaj a Bethesda, Ubi és EA játékonak is, ahogy jön a következő és így adjon ki bárki legközelebb bármit is a last-gen gépekre. Egyes emberek pedig eléggé meg fognak lepődni a következő szuper ex, vagy éppen nem ex játék megjelenésekor, mert nincs az a moderáció, ami megállítja majd a következmény szerűen bekövetkező világméretű népharagot és összehasonlítgatást a Cyberpunkkal. Pl orra esnek benne az ellenfelek a fekvő társukban és ezeket rakják be bugvideó gyűjteményekbe...? Majd meglátjuk, hogyan üt ez vissza ugyan azoknál az embereknél, akik feliratkoznak az ilyen csatornákra... mert ezek az emberek rendesen sírni fognak. :)
5.
Neotechtr
#3: Így van, én sem mondtam soha, hogy hibátlan lenne a játék, vagy hogy nincs mit javítani rajta, hiszen az egy jó nagy hazugság lenne. Viszont tényleg túlzás, hogy lassan már ott tart a játékostársadalom egy része, hogy bármiről van szó a játékkal kapcsolatban, az biztos, hogy rossz és elmebeteg módon harcol a sok idióta, hogy ezt ráerőltesse mindenkire. Másik oldalon kb ott tart már a dolog, hogy rendesen BAJ, PROBLÉMA, HIBA és EPIC FAIL, hogy vannak benne mellékküldetések (mármint az open world játékban), mert ugye ez is tönkreteszi csak az egészet.

Mondjuk az, hogy valaki előre hsz-eket olvas egy játékról még nem feltétlen baj, illetve én bármilyen még általam látatlan játéknál is nagy százalékban ki tudom szűrni, hogy ki beszél hülyeséget és ki okosságot. Úgy értem, hogy vannak olyan kommentek, amik bármilyen játékkal kapcsolatban jó nagy hülyeségnek számítanának és tudja róluk az ember, hogy relatív marhaság.
4.
warg8
#3: Ja és akinek nem inge...
3.
warg8
Nekem személy szerint nagyon tetszik a játék, és mivel én főleg a történetre utazom, engem teljesen meggyőztek. Én nem akadok fenn azon, ha valahol a levegőben áll valaki, vagy ha a kocsiban valaki más belsejében ülök, tök jót röhögtem rajta. Amíg a játék nagyjából normálisan játszható, addig nem akadok fenn az ilyesmin. Inkább az ezernyi pozitív dolgot nézem.
Eddig 30 órám van benne, viszont egy óra után megfájdul a fejem (mint sok más 3D játéktól), pedig próbáltam optimalizálni. Talán a videókarim miatt, ami csak 30 fps-t bír. Szóval emiatt félretettem, amíg nem veszek új kártyát, közben meg a CDPR is javít még rajta.

Igen, a CDPR is hibázott, az emberek elvárásai és kritikái is olyanok, amilyenek.
Én őszintén szólva úgy kezdtem el a játékot, hogy szándékosan nem olvastam semmiféle kritikát vagy véleményt, mert nem akartam, hogy befolyásoljon. Ezt mindenkinek ajánlani tudom, ha olyan játékról van szó, amire nagyon vár! El sem hiszi az ember, mennyit ront az élményen, amikor már előre megkeseríti az ember szája ízét a sok nyafogás mindenfelől. Amikor már nemcsak a játék vezet kézen fogva mindenhová, hanem még a véleményünk egy részét is más adja... És ez csak egy játék, a politikára, gazdaságra nem is merek gondolni. Na mindegy.
Meg kell venni, el kell kezdeni, saját véleményt kell alkotni. Ha annyira nem tetszik, vissza lehet adni GOG-on. Ennyi. :-)
2.
Drraco
Egy játékot megítélni mindig is szubjektív, és ez igaz az újságírókra is. Ennél a játéknál sok tüske maradt az emberekben (és hiába kéred, nem lehet elvonatkoztatni az ígéretektől, a technikai problémáktól, mert mind befolyásolja az ember szájízét, amivel a termékhez nyúl.)
Abban igazad van, hogy sokan azt sem tudták, mit várnak. De valamilyen szinten erről is a CDPR tehet, a túltolt marketinggel, a hype folyamatos gerjesztésével. (És ebből a szempontból tökmindegy, hogy személy szerint XY a kiadónál a hibás, vagy bárki más, mivel a CDPR márkanév alatt fut a dolog.) Körülbelül mindenki arra számított, hogy megjelenik a játék, és alapjaiban változik meg minden, amit eddig a videojátékokról gondoltunk. Hogy új korszak kezdődik. Ezekhez az elvárásokhoz lehetetlen felnőni. Torz példával élve: ha ma megjelenne Jézus, valószínűleg lenne egy olyan réteg, akik azt hangoztatnák, hogy "hosszú a haja, gagyi a ruhája, és különben is, hogy néz már ki..."
1.
godach
Igazából ez már régen nem a játékról magáról vagy annak minőségéről szól, hanem inkább a két nagy táborról, aki fikázza illetve aki isteníti. Sőt, talán ez mindig is arról szólt.
Én személy szerint többször is csalódtam már (khmmm No Man's Sky, ami életem első refundja volt) de általában hagyom magam meggyőzni (khmmm Death Stranding, ami után most olyan űr van bennem, hogy azt sem tudom mivel játsszak, elsőre viszont 4 óra után leraktam és legszívesebben köptem volna egyet).

A lényeg, hogy ez a játék is tökéletes példa arra, hogy mind emberek vagyunk. Neked is van szíved, téged is rosszul érint akár egy videójáték fikázása (független attól, hogy jogos e vagy sem). Mindenféle fehér lovagságot mellőzve én pont ezért szoktam mondani, hogy pl napjában 5x olvasva már elég sok a "péeseseknek" való kijelentés, ami ugyan úgy rosszul érinti az embert.
Most neked is mondhatnák, amit te, hogy lépj tovább, ne foglalkozz vele, de láthatóan csak bosszant és csak vált ki érzelmeket a CP kritika is nálad, ahogy a péesezés másnál vagy xbotozás a harmadiknál.

A játékot figyelemmel követtem és követem is. Durván hét órám van benne és valószínűleg lesz több is ha megveszem majd. Én a fejlesztőket sajnálom a legjobban, akiknek nincs beleszólásuk csak parancsokat követnek (épp ezért is sajnálom a lefordított blogod törlését, ami rajtam kívül szerintem másnak is hasznos és informatív lett volna).

Igazából gusztustalannak tartom azt, hogy a földön fetrengőbe még egyet belerúg az aki csak tud. Azt hiszem a CDPR letett már annyit az asztalra, hogy az ember még ha fel is van háborodva, ne alázza szarig őket. Az építő jellegű kritika nem egyenlő azzal, amit csinálnak. Nem beszélve arról, hogy mind hibázunk és most a fél világ úgy tesz, mintha ők mindig tökéletesen 100%-os anyagot adnának ki a kezükből.
Nem csak nekik szurkolok hogy összejöjjön a javítás de igazán reménykedek a vezetőkben is, hogy jókora pofon volt ez nekik ahhoz, hogy belássák mennyire kell ám hallgatni arra, aki ért is hozzá. Magyarán a fejlesztőkre.
Hozzászólás írásához be kell jelentkezned!
Ha nem vagy még tag, regisztrálj! 2 perc az egész.
Egy kis türelmet kérünk...