godach

godach

Számít e a Grafika?

1080p, 60 FPS és a többi tehet csak jóvá egy játékot?

Szevasztok Gamerek!

Mi is lehetne így vasárnap reggel a téma, mint a mostanában olyan sokat emlegetett grafika. Régebben volt már erről bejegyzésem, amit direkt nem olvastam vissza és nem is foglalkoztam semmilyen hasonló témával, mert nem szeretném, hogy bezavarjon és elterelje a mostani gondolataim. Biztosan lesznek olyan emberek, akik hazugnak vagy álszentnek fognak titulálni, mert rendesen meg változott a véleményem az egészről az utóbbi hetekben.

Én, mindig azt mondom, hogy nem számít a grafika, ami nagy hazugság részemről. Talán, nem is hazugságnak hívnám, hanem a megfelelő szó a hiba. Erre egész egyszerűen, úgy jöttem rá, hogy a Resistance 3 egyik pályáján majd elolvadtam, az akció/effektek párosításától.


A szóban forgó jelenetnél, egy barlangrendszerből próbáltam továbbjutni, amit deszkákkal zártak le. Félelmetesen és pofátlanul jó volt már alapból a hang és pályarendszer is, de amikor megjelent az ellen dropship-je, és a fények beszűrődtek a deszkákon át, valamint felül felderítő drónok szálltak be, és azoknak kék letapogató lézere elárasztotta a barlangot, akkor már széles vigyorral ültem a TV előtt. Erre már csak egy Elite harcos tette fel a pontot, aki darabokra törte a fentebb említett torlaszt és lőni kezdett én pedig viszonoztam a tüzet. A nagy kavalkádba, a drónok szikrázva hullottak a földre. Lángokba borítottam az egész barlangrendszert és mosolyogva nyugtáztam, hogy ismét túl éltem egy nem csak mindennapi, de gyönyörű harcot is.

Ekkor gondolkodtam el, hogy a Crysis 2-ben volt az, amikor engem kilóra megvett a grafika.


A fentebb elmesélt jelenetnél, láttam már szebbet. Nem is egyszer. Az összhatás, azonban mégis annyira elképesztő volt, hogy az ember erre biztosan emlékezni fog.
A lényeg viszont még mindig ugyan az. Számít e egy játéknál, hogy mennyire tudja megerőszakolni a szemünket.
Aki azt mondja, hogy nem (mint ahogyan eddig én is) az hazudik. Téved.

Jó magam két részre tudnám osztani ezt a vitatémát. Az egyik, amikor fontos a jó kinézet, a másik pedig amikor csak plusz pozitívum az, ha valami jól néz ki. Egy tartalmas és változatos na meg szórakoztató játéknál, az ember hajlamosabb elnézni a kicsit csúnyácska kinézet mellett. Talán, hasonló okok miatt indíthatott vitát a Metal Gear ötödik része is. Bár, az olvasottak alapján, az MGSV egy tartalmas játék, rengeteg pozitívummal, mégsem hozta el a maximálisat, hogy kielégítse a rajongókat. Szintén csak olvasás után mondom, hogy ez valószínűleg a sok üresjárat miatt lehet. Ennek okából, a grafikában is keresik a hibát.

Nekem a grafika és ha szép valami, az csak pozitívum. Tehát én, nem tudok elfogultság nélkül dönteni valamiről, mert egy játék ha szép, akkor annak nagyon örülök. Ha csúnya, akkor nem bosszankodok, csak egyszerűen nem érdekel. Na de viszont ismeritek a mondást.

FIAM, Ha szép nem vagy, hülye ne legyél!

Ezért van, hogy egy Gothic, Morrowind, GTA San Andreast mai napig szívesen elő veszek, mert bár az SA is lényegesen csúnyább, mint a GTA4, nekem jóval tartalmasabb, szabadabb és ezernyi lehetőségeket rejt magában. Így, mai napig azt vallom, ha nem szép egy játék, akkor legalább legyen szórakoztató. Pontosan ezek miatt a dolgok miatt, nem tudom fikázni a Crysis sorozatot sem. Nem világmegváltó a története, de gyönyörű. Ez mondjuk még épp nem lenne elég, de azért a nanosuit és ennek a használatával létrejött változatos és gyönyörű harcok, kiemelik a nagy tucatjátékok közül.

Persze nem kell egy játéknak csúnyának lennie. Ott van példának a Witcher 3, amit (szintén csak olvasmányok alapján és képek megnézése alapján mondom, mielőtt kövezés lenne), nem csak hogy open world, de még tartalmas is és szép is. Ezek emelik ki a játékokat a bűvös és megbélyegzett 5-6-7-es pontozásból.

A lényeg tehát nem változott. Szükség van a grafikára. Főleg akkor, amikor másban nem igazán tud kiemelkedni egy stuff. Viszont, ha van egy hangulata, akkor azért a nagy átlag nem fogja kidobni a játékot, csak mert csúnyácska.

Sokáig szembe mentem az árral, és most sem azt mondom, hogy úszok vele, de megkapaszkodtam valahol az arany középútban, ezzel az FPS mizériával is. Én 1 éve körül figyeltem fel arra, mekkora port kavar mai napig ezy a 30/60 fps. Nem állok le vitázni, de a játékosok 70 %-ának biztosan ott fityeg az FPS számláló valamelyik sarokban, akik ezzel vannak elfoglalva.

Engem ez sem érdekel és sokáig azt mondtam, nem is lényeges. Most változott a véleményem, de ugyancsak azt tudom mondani, mint a grafikánál. Ha megvan a 60 annak örülök, de ha csak kevesebb van, akkor magasról tojok rá. Sőt... ezen az ábrán, látom mi a különbség.

Viszont játék közben, képtelen vagyok erre figyelni. Ha egymás alatt van a két kép, akkor még-még érzem is a különbséget, de amúgy annyira egy utolsó dolog ez számomra, hogy egyszerűen nem csak értékelni nem tudom, de egyenesen butaságnak tartom amikor ezen egyezkedik valaki. Természetesen, amióta tudom mire kell figyelni, azóta a filmeknél a 24 FPS kegyetlenül tud zavarni, de bevallom míg nem hívták fel rá a figyelmem, addig észre-észre vettem, de nem tulajdonítottam neki különösebben nagy jelentőséget.


Tehát kell a 60 FPS. Kell az 1080p és kell a gyönyörű grafika, mert így lehet kényeztetni a szemünket. Gyönyörködni a tájban, vagy egy autó alufelnijében. Viszont ettől nem lesz jobb egy játék. Hiányozhat és az élményen ronthat, de ha valami unalmas vagy repetitív, akkor az olyan is marad, még ha egy atomerőmű is kell a meghajtásához.

Na de majd meglátjuk mit hoz az Unreal Engine 4 és a majdnem 100, e motor alatt készülő játék.

Addig meg, Játsszatok!

18.
Quent1n
Számít e? Számít :) Grafikán belül ugye van egy technikai oldal és egy művészeti is. Hiába hozza egy játék az 1080p-t meg 60fpst + ezer effektet, ha amúgy élettelen és nulla hangulata van az egész látványvilágnak amit látunk. A kettő közül egyértelműen a művészeti a fontosabb. Ha az megvan akkor egy technikailag gyengébb játék is kellemes látványt tud nyújtani, fusson akárhány fps-el. Viszont ha a művészeti rész hiányzik akkor hiába a legmodernebb megjelenítés ha egyszerűen üres, lelketlen, unalmas az egész és nem marad meg az emlékezetünkben semmi abból amit láttunk (nyilván itt már a sztori is számít, hogy mik történnek)

Nyilván stílusfüggő is, hogy hol melyik része és mennyire fontos. 60fps is ugye inkább FPS-autóversenynél fontos de a folyamatosság mindenhol jó. :) Az 1080p egész más kérdés, aki kicsit is járatos a TV-k világában az tudja, hogy a nézési távolság is sokat számít.

Érdekes összehasonlítás szerintem a GTA Vice City vs San Andreas ahol nálam magasan a VC a nyerő látványba. Technikailag kb egy szinten vannak de művészileg szerintem a Vice City sokkal jobb összképet mutat, jobb ránézni.

Vagy ott az MK 9 vs X ahol az X technikailag magasabb szint, én mégis szívesebben nézem a 9-et, mert azok a pályák művészileg sokkal szebbek számomra, azok a karakterek is jobban néznek ki ergo szívesebben játszok vele.

Dirt2 > Dirt3 ugyanez. Trine 2 > 3. NFS Underground 1>2. PoP SoT> Warrior Within. Heroes III > bármelyik újabb Heroes. Saints Row 3 vs 4.. Uncharted 2 > 3 .. lehetne sorolni.. :) Talán a Far Cry 4 volt ami úgy látványba jobban átjött mint a 3 és éreztem, hogy nem is elsősorban a technikai rész fejlődött hanem művészileg próbálták továbbfejleszteni a játékot és egy látványosabb, jobban megkomponált környezetet alkotni. De az Uncharted 2-re is igaz szerintem, hogy szebb lett mint az első rész de mondjuk nem csak művészileg hanem technikailag is.

Régről meg ott van pl. az Undying ami annyira egyedi és igényes művészi alkotás, hogy szerintem ma se rossz ránézni, pedig ha valamelyik stílust akkor az FPS-eket eszi az idő vasfoga. :)

Zárásként meg annyi, hogy mint oly sok más a művészet is szubjektív dolog. :)
16.
Yanez
Baromira lenne mit írnom a témáról, de baromira nem akarok (már megint) belemenni. Mondjuk úgy, egyetértek azzal, hogy a grafika jobbá/élvezetesebbé tesz egy játékot. Nehéz is lenne nem egyetérteni, hiszen ez tény. Az írás ismét jó volt!
15.
godach
#14: Szeretem a szép grafikát. Néha jó gyönyörködni a dolgokban, és az ember büszkén ül le egy-egy játék elé, és élvezi elismerően, mire is képesek más emberek. Ezt az múlja csak felül, amikor teljesen sikerül nekik megvalósítani, hogy azt lásd amit megálmodtak.

Valamilyen szinten azonban, kezd kihalni az az érzés, amikor még fiatalabb koromban a csonka grafikát a saját képzelő erőnkkel egészítettük ki. Egy kockafej, amin van két pötty, a Die Hard Trilogy-ban is tökéletesen vissza adta Bruce Willist. Csak nem a VGA hanem a képzelő erőnk jelenítette meg :D
14.
Chrysh
Legyen egy jó felsőközép kat. gépem, ami a mostani összes játékot viszi kis megkötéssel highon, aztán majd még 2-3 évig vigye legalább közepesen a további játékokat, aztán felőlem a vége felé már annak is örülni fogok, hogyha elviszi a gépem a 4-5-6 évre rá következő játékokat (vhogy most így vagyok a lapossal meg az otthoni géppel), de még így is bőven van mit csemegéznem.

Ennék több nekem egészen egyszerűen NEM KELL! Plusz azt se értem, hogy hogy a bánatba lehet abbahagyni egy amúgy jó játékot azért mert a fent említett 60fps-t meg az 1080p-t meg az ultra grafikát nem viszi. Okés, ha a játék szar, akkor annak az illető számára a rossz grafika csak még egy koporsószög, de csak a rossz (ami az én mércémmel mérve is bőven szép) kinézet miatt abbahagyni egy játékot, számomra felfoghatatlan.
11.
Norbiii
Persze, hogy jó ha egy adott játék grafikája, aminél úgymond szükséges, minél szebb, és látványosabb, ennek én is örülök, de ott vannak a retro játékok, amiknél nincs mai csúcs látvány, és imádom őket. Na bemásolnék egy hozzászólásomat, ami teljesen szubjektív, de én ezt gondolom:

"...nekem azzal van "bajom" hogy szinte még a csapból is csak a grafika, grafika folyik, mintha más nem is létezne, ráadásul olyan játékokhoz is beírják, hogy hű de rossz, ami szemmel láthatóan is gyönyörű, (ez persze lehet szubjektív..) de nem, ők belekötnek még egy fűszál élességébe is, majd az fps-be, és még az is bűnnek számít, ha egy játék nem 1080p-ben fut 2015-ben..ugyan már...ezek nélkül nem lehet élvezni egy adott játékot? És mielőtt bárki is megszólna, én is örülök ha szép, vagy szebb a látvány, hogyne örülnék, de ami mostanában folyik, az maga az őrület, mi lesz itt pár év múlva? Attól tartok, hogy sok esetben, mintha a videojáték, mint fogalom, mint szórakozás kezdené elveszíteni a valós értékét, illetve fogalmát!"
8.
dante92
Bocs a dupla posztert, de ez az fps dolog kimaradt:
Szarom le, hany fps egy jatek. Ha sfabilan hozza a 30-at, es nem szaggat, akkor nincs gaz. Neha picit beszaggathat, de csak annyira, hogy ne rontsa a jatekelmenyt. Az, hogy valami 60fps, szemmel lathato, de nekem nem tesz hozza semmi pluszt. Nem az fps szamlaloval kene szarakodni, hanem hogy legyen a jateknak hangulata. Vagy ha mar annyira bele akarnak turkalni a "mernokok", alkossanak olyan hardveri dolgokat, mint Kojima az MGS-el! Amikor a jatek inerakcioba lep a jatekossal. Egyreszt ez hatalmas pluszt tesz a produktumhoz, masreszt meg kicsit felelmetes is :)
(MGS megvan, mikor az egyik foellenseg a memoria kartyadrol allapitja meg, mikkel jatszottal, es ezt kozli veled, amolya "turkal az agyadban"? Na ebbol tobbet!!!)
7.
dante92
Off: bocs az ekezetek miatt, igy gyorsabb. :)

On:
Hat en nem tudom. Hogy szamit e a grafika? Pont a napokban gondolkodtan en is rajta.
Gondolatmenetem:
Nem, nem szamit, hiszen a Minecraft mondhatni gusztustalan, megis rengeteget jatszottam annak idejen. Viszont nem volt bennem az, hogy "hat ez ocsmany, nem jatszok vele!". Nem a grafika vitte rl az egeszet hanem az elmeny. Szoval ebbol a szempontbol, ha van egy jatek, ami csunya, de minden mas rendben, akkor nincs gond a kinezetevel.

Ugyanakkor jott a kontrazas, hogy "marpedig ez nem teljesen igaz, mert igen is szamit!". En speciel okadtam az x360-as CoD: advanced warfare kinezetetol. A ghost gyonyoru volt az elozo genen, az utana levo resz pedig...nem az, hogy csunya, hanem visszataszito volt.
Emlekszem, a Metal Gear Solid: Ground Zeros-t kimaxolas utan is elovettem, mert annyira gyonyoruen nezett ki. Csak a grafika miatt vettem elo ujra (pedig ha kimaxolok egy jatekot, akkor utana tobbet elo se veszem).
Szamomra a lenyeg: lehet csunya, de akkor az elmeny legyen meg.
3.
barackostej
Persze, hogy fontos a grafika, hiszen ugyanúgy a játék a része. Sőt, a játék bemutatásakor talán még az a legfontosabb, hiszen a játékosok a grafikát pillantják meg legelőször. Akik azt mondják, hogy számukra nem lényeg a látvány, azok gondolkodjanak el azon, hogy milyen illúzióromboló tud lenni, amikor benézel egy hegy/ablak/fal mögé és kiderül, hogy ott már nincs kidolgozva a játék. Ha nagyon ronda a grafika, akkor elrontja az "ott vagyok" érzést.
(Persze ez a régi játékokra nem igaz, hiszen azokat a saját koruknak megfelelően kell értékelni. Nem szabad elvárni tőlük, hogy megfeleljenek a mai sztenderdeknek.)

A 60fps más kérdés: sokan ezt a dolgot úgy veszik, mintha ez is ilyen szubjektív véleményen alapulna, hogy jó a 60fps vagy sem.
A magasabb FPS-számtól a játék reszponzívabb és folyamatosabb lesz. Ezek tények, melyeken fölösleges vitatkozni. Hiába mondja valaki, hogy ő nem látja, meg nem érzi, akkor is ott van és jobbá teszi a játékot. Mindegy milyen címről van szó, a 60fps jobb, mint a 30fps. Persze, egy sakkjátéknál nem igazán fontos hány fps-sel fut, de még ebben az esetben is reszponzívabb lesz a játék, ha magasabb a képkocka szám.
Pont úgy ahogy a 30 km/h-nál gyorsabb a 60 km/h, úgy a 30fps-nél is folyamatosabb a 60fps. Lehet nem veszed észre (vagy nem akarod észrevenni? :) ), de attól még így van.
Hozzászólás írásához be kell jelentkezned!
Ha nem vagy még tag, regisztrálj! 2 perc az egész.
Egy kis türelmet kérünk...