A Microsoft ismét cáfolta a Blu-ray-es pletykákat

  • Írta: fojesz
  • 2008. április 3.
  • Hír
Link másolása
A Microsoft sokadszorra cáfolta a sokadszorra felreppent pletykákat, miszerint mégis készülne Blu-ray lejátszó az X360-hoz, melyet közvetlenül a gépbe építettek volna.
A Microsoft sokadszorra cáfolta a sokadszorra felreppent pletykákat, miszerint mégis készülne Blu-ray lejátszó az X360-hoz, melyet közvetlenül a gépbe építettek volna.

Bár a hír nem áprilisi tréfaként ütötte fel a fejét, azért meglehetősen pletykaszagú volt. A DigiTimes értesülései szerint a Lite-On már elkezdte fejleszteni az X360-as Blu-ray olvasót, melyet a gépbe építettek volna, s egy új kiszerelés alaptartozéka lett volna. A Microsoft ma újfent cáfolta a pletykákat, s mivel a hírek szerint leginkább filmnézésre lett volna alkalmas a lejátszó, megemlítette még, hogy elsősorban a játékok érdeklik őket, és arra törekednek, hogy minél több blockbuster jelenjen meg a konzolra.
33.
33.
dareal
igen, az első (vagy második, nézőpont kérdése :)) teszten igencsak jól szerepelt a g5, míg a második (vagy első? :)) linkben már nem annyira.

bár ez lényegtelen (is, vlmilyen szempontból), egy tesztet úgy alakítanak, ahogy akarnak.

félre ne érts, nem szar a g5 (bár lehet, hogy leszaroztam, ez most jó kérdés :)), csak az x-ben lévő ppc proci és a szerintem jóval kevesebb fejlesztésen ment át (mármint amiből gyúrták), mint ahogy azt a sony tette. erre értettem, hogy innováció és innováció között nagyon nagy a difi.

az x86-os megjegyzésemmel arra céloztam, hogy ok hogy x86 mind a 2, de kicsit erős túlzás 1 lapon említeni őket, ezzel mintegy példaként, hogy ok, hogy a cell is ppc alapú (azért 90% szerintem erős, de legyen így :)) de azért van némi difi közöttük :)



egy jót offoltunk, amiért elnézést kérnék :)

igazából egy a lényeg, hogy adott konzolra legyen sok-sok game, nem a számítási és egyéb kapacitások (pl akármennyivel is jobbnak tartom a ps3-at felépítésében, nem azt fogok venni, hanem x-et (tudoooom, már mondom egy ideje, hogy veszek :)), bár ettől függetlenűl előbb vagy utóbb lesz egy ps3 is (bár azt inkább mint otthoni intelligens ház vezérlő fogom használni, egy linux mce-vel megspékelve ;))
32.
32.
sarallko
Abban egyetértek, hogy nagy számításigényű feladatokra megfelelő a Cell de ennek ellenére mégsem elterjedt :)
31.
31.
sarallko
A második linkeden egy helyen tudta a 3.4 GHz-es Xeon megelőzni a 2.5 GHz-s G5-t :) Azért remélem ez neked is jelent valamit;)



Bizony a pentiumra is azt mondom, hogy x86 alapú, ahogy a C2Q-ra is :)
30.
30.
dareal
k, alárírom, tényleg nem egy elterjedt a cell szerverplatformon, de azért az is erős, hogy csak a qs21 lenne ami cell-el szerelt (qs20, 21 :)), illetve a mercury is csinált már cell alapú szervereket (bár azok leginkább hadseregnél és egészségügyi kutatásokban vesznek részt).

29.
29.
dareal
khm, ezen linket akartam linkelni:

http://www.barefeats.com/macvpc.html


I'm often accused of choosing applications that favor the Mac. My only criteria is that the applications run on both platforms. That charge falls flat when you see the fastest Power Mac G5 was fastest in only 2 out of 5 tests on this page.



amúgy ennyi erővel a pentium procikat is besorolhatnád a 386 stb közé, lévén x86 az x86. :)
27.
27.
sarallko
"ajánlom, hogy nézd meg a cell procis szervereket, 8000 USD az induló ár (ez már olcsóbb lehet, ez kb 1 éve volt, azóta nem néztem), ráadásul a legjobb teljesítményt nyújtják (pl az ibm blade szerverek emlékeim szerint már csak cell procival kerülnek ki a gyártósorról) :)"



Megnézném, de csak 1 létezik belőle, ahogy már korábban is mondtam. Az az egy IBM BladeServer QS21 mint egyedüli Cell procis megoldás a sok "elavult" Opteron, Xeon és G5 között... De ha ez megnyugtat az IBM tudja, hogy nem szerverprocesszor: "High-performance blade solution for graphics-intensive and high performance computing (HPC) applications"

Olvasgass :)

http://www-03.ibm.com/systems/bladecenter/hardware/servers/qs21/index.html


A Cell alapja a PPC, még akkor is ha ez neked fáj :) Az egész történet ott kezdődött, hogy az AltiVev egységet kifejlesztették arra, hogy a különféle multimédiás és nagy számításigényű feladatokat minél gyorsabban tudják elvégezni. Ez szépen bekerült a PPC architektúrába és nagyon jól működött. Gondolom nagyon bonyolult lett volna egy magon belül szaporítani így fejlesztettek és lett belőle SPU :) Szintén IBM oldalról: "This facilitates and simplifies code portability between the Power main processor and the SPU SIMD-based co-processors." A technológiák adottak voltak IBM-en belül, de sok idő kellett mire ezt össze tudták hozni egy lapkán úgy, hogy nagyon jó teljesítményt nyújtson. De attól, hogy 8 összetett koprocesszora van, szerintem még PPC alapú, hisz a technológia több mint 90%-a onnan van...



Amikor a G5 megjelent, akkor még csak NorthWood és Prescott magos Intel procik voltak, amiket szépen helyben is hagyott. Csak akkor jöttek a gondok, amikor a Core 2 Duo procik megjelentek...
26.
26.
dareal
a vevői oldalon szerintem csak presztizs kérdése lehet, mármint, hogy elmondhassa, hogy pf ecsém, én má' blújeréjt használok, te meg szaros dívídít, pifa! aki erre veri, az most verheti, egészségére :) tudod, sajnos elég sok a sznob, azoknak tökéletes termék a br. egy film, vagy bármilyen média nem attól lesz jó, hogy kristálytiszta a kép, szívem szerint sokkal inkább megnézek egy fekete-fehér JÓ filmet, mint egy huszadrangú amerikai színes-szagos, polírozott hulladékot. (nem is nagyon járok multiplexekbe, inkább a művész egy serrel a kezemben :))

arról nem is beszélve, amit te is írtál. anno havernál néztük boxon a dvd-ket, és hááát lol, konzolt használja lejátszónak az, akinek 2 anyja van (bár ok, gondolom ha jó pízé veszel hozzá távininyót, akkor már egész használható).
25.
25.
tjames
Csak azt nem értem minek itt a vita hogy kell-e, jó-e a BluRay. Kinek igen, kinek nem. Játékra MÉG nem. De filmekhez vennék én is. Ha lesz a boxhoz ilyen külső egység, akkor sem azt venném filmnézésre, mert arra komolytalan. mint ahogy zenelejátszásra sem egy PC-s CD-meghajtót használ senki (kivéve havert, akinek a trabijában ez volt sokáig a cd lejátszó!)
24.
24.
dareal
ne feledd, a cell proci-t fejlesztő konzorcium tajgai: ibm, sony, toshiba :) (sti a konzorcium neve). azt meg teljesen jól látod, hogy hddvd vagy br, sony-nak/bármely gyártónak oly mindegy, lényeg, hogy vigyék.

egyébként a toshiba vezette a hddvd-t fejlesztő konzorciumot, de emlékeim szerint a br fejlesztésében is részt vettek. szal tipikus 2 lovat 1 seggel. (bár ez utóbbiban nem vagyok biztos, ennek most nem néznék utána :))
23.
23.
tjames
Nem akartam én veled vitába szállni dareal. Igazad van el sem olvatam a cikket .Láttam hogy PPC-Cell a téme, és becsatoltam :) De nem is ezért, hanem a Toshiba-Sony páros miatt :) Ami kicsit humoros. Mármint hogy micsoda viták voltak itt a fórumon is hogy ki a obb, ki nyer, ki az okosabb meg ilyenek. Szerintem ha a HD nyert volna, a szoni is ugyanúgy ott ülne a tortánál, mint most fordítva
22.
22.
dareal
tjames, egyébként teljesen igazad van, miszerint: "Holló a hollónak nem vájja ki a szemét" :)
21.
21.
dareal
tjames részben így van, szerintem csak gyorsan átfutottad a cikket.

ott is írják, hogy ugyan van benne ppc mag, de a hangsúly nem a ppc magon van:





"A Cell prototípus 90 nm-es technológiával készül, és egy kétszálas PowerPC mag található benne [b]8, úgynevezett szinergikus processzor (Synergistic Processing Engine, SPE) mellett.[/b]



bár amit írtam, ill idéztem az szerintem jobban megfogalmazza, miszerint:



"The "Processing Element" of the Cell is a 3.2-GHz PowerPC core equipped with 512 KB of L2 cache. The PowerPC core is a type of microprocessor similar to the one you would find running the Apple G5. It's a powerful processor on its own and could easily run a computer by itself; but in the Cell, the PowerPC core is not the sole processor. Instead, it's more of a "managing processor." It delegates processing to the eight other processors on the chip, the Synergistic Processing Elements."





szóval, a ppc mag az a többi procit "fogja össze", szal túlképp a komoly műveleteket nem a ppc mag végzi, ég és föld.

így már remélem, hogy érthető (szal míg az x ppc magjai végzik a harci feladatot, addig a cell prociban a ppc mag csak mint egy összefogó egységként szerepel (elnézést a slendrián megfogalmazásért :))
20.
20.
dareal
nekem nem hiszel, akkor irány a google :)

nintendo hasít, nem is írtam hogy nem, azt írtam hogy az x visszaesik, ps3 meg egyre jobban megy, szövegértési problémáidon meg nem tudok segíteni (max jó pénzért).



ajánlom, hogy nézd meg a cell procis szervereket, 8000 USD az induló ár (ez már olcsóbb lehet, ez kb 1 éve volt, azóta nem néztem), ráadásul a legjobb teljesítményt nyújtják (pl az ibm blade szerverek emlékeim szerint már csak cell procival kerülnek ki a gyártósorról) :)



innováció vs innováció: szal a csúcs amit elérnek az x-es procival, 115 gflops. hurrá, 1 cell proci modulonkénti csúcsa 410 gflops (ibm roadrunnerben, ps3-ban nem tudom pontosan (megnéztem, 256 glops / cell proci :)), a csúcs meg 1 tflop/modul. érzed a különbséget remélem :D hívhatod te azt innovációnak, bár én inkább pofozgatásnak nevezném :)



a cell proci ppc mivoltjának meg te nézz utána barátom, mert a cell proci tartalmaz ugyan ppc egységet, de nem csak ebből áll ;) van különbség :)



de tessék, csak hogy nehogy nehézségeket okozzon a keresés :)



"The "Processing Element" of the Cell is a 3.2-GHz PowerPC core equipped with 512 KB of L2 cache. The PowerPC core is a type of microprocessor similar to the one you would find running the Apple G5. It's a powerful processor on its own and could easily run a computer by itself; but in the Cell, the PowerPC core is not the sole processor. Instead, it's more of a "managing processor." It delegates processing to the eight other processors on the chip, the Synergistic Processing Elements."



egyébként elég ha megnézed, hogy anno mekkora terveket szőttek a ppc procikra és hogy mi lett belőle. mint írtam is, az apple is odáig volt, hogy ppc így meg úgy. ahhoz képest a csúcs g5 is csak egyes esetekben vert oda a p4-nek, bár leginkább fej-fej mellett telejsítenek (az árkülönbözet viszont hatalmas (volt)).



szóval kedves barátom, legalább NÉZZ UTÁNA annak amit írsz, veled ellentétben én ezt megteszem :) vagy te szeretsz a levegőbe beszélni? elég rossz szokás, bár a piacon lehet, hogy jó kofa lennél :)
19.
19.
tjames
Ja, találtam egy cikket (http://www.sg.hu/cikkek/35499) ahol a cell mint PPC van említve. De nemcsak ez! A Toshiba és a Sony fejesei itt mint puszipajtások. Na ennyit a formátumháborúról. Holló a hollónak nem vájja ki a szemét ;)
18.
18.
sarallko
dareal: ennyi hülyeséget egy nap alatt nem kellene összehordani, nem a mónikashow-ban vagy...



1. eladásokban a Nintendo hasít...

2. A Xenon processzor 3 teljes értékű PPC magot tartalmaz, mindhárom mag 2-2 szál futását teszi lehetővé. A processzor elméleti csúcssebessége 115 GFlops... Az innováció itt is megvan...

3. Két és fél év alatt egyetlen külsős cég jelentett be Cell processzorra épülő beágyazott rendszereket... Piaci siker?!?

4. A Cell nem egy isten csupán egy CPU, amit nem is nagyon fognak serverekben alkalmazni, mert egyszerűen nem éri meg. Egy UltraSPARC T2 proci 8 maggal és 64 szállal sokkal jobban teljesít egy serverben...

5. A játékoknál a szűk keresztmetszetet a GPU okozza, ahol mindkét cég megvette az elérhető legjobbat (játékipar részére) így teljesítménykülönbséget nem igazán találsz :)



Az egészben viszont a legviccesebb és legfurább ez volt: "hanem maga a technológia, a powerpc kb 10 éve volt "menő", de nagyot bukott"

Ember! Legalább annak nézz utána, hogy a Cell is PPC :D:D:D:D

Ezek szerint a Cell egy bukott technológia? :D
17.
17.
az biztos hogy a sony előre tervez konzolokban, méghozzá nagyon. és jól is csinálja.

elég csak megnézni az első két ps-t, és összevetni a m$ előző generációval. minő meglepő eredmények jönnek ki...

én sem vok egyik ill másik párt elvakult hívője, de tény hogy a maga részét mindkét cég jól teszi. a profitjuk megvan, az embereket úgy manipulálják, ahogyan akarják, sőt a vevők még hálásak is ezért ! :)

ha kicsit hülyébb lennék, akkor még be is venném hogy ez nekünk csak jó. de sztem nem az, mert ahány ilyen hír, annyiszor esnek egymásnak értelmetlenül az elvakultak :)

a kapacitás meg sztem elég kéne legyen x360-hoz, inkább szavatos játékokat kéne gyártani, nem a külcsint hajtani ( és ezzel a játékhoz szükséges helyet brutálisan növelni ) mindenáron, orrvérzésig. attól nem lesz jobb egy game, hogy szebb. a kettő egyszerűen nem függ össze, bármennyire is szeretnék sokan :)
16.
16.
dareal
anno még az apple gondolta, hogy hasít a ppc-ből, nem is gyütt be nekik annyira (jó volt az a g5, de általánosságban nem volt jóval jobb mint egy p4, csak egyes területeken. mondhatni nem érte meg az árát)
15.
15.
dareal
azt ne feledd, hogy a sony lassan 40 éve a szórakoztatóipar koronázatlan királya (ja nem vagyok sony fanboi, sőt, nem szeretem a sony-t (ms-hez hasonlítanám :))



a ps3 akkor lesz elavult az x520-al szemben, ha az ms felhagy az eddigiekkel, miszerint szinte 0 innováció. ha szintén csak azt csinálja mint eddig, akkor szintén nem lesz erősebb a hw (a ps3 hw felépítése a lehető legerősebb, amit te simán boltban megvehetsz, lásd ps3 szuperszámítógépek, vagy cell alapú szerverek (az ms x360 féle powerpc kb 10 éve volt olyan szinten mint most a cell (nem teljesítmények egyenes arányban vett összevetése, hanem maga a technológia, a powerpc kb 10 éve volt "menő", de nagyot bukott))
14.
14.
Ryo
Épp ez az, azért a játékok rendesen elférnek még a DL-DVD-n, felesleges nagyobbra csinálni, a ps3-as játékok se használják ki a blu-ray adta tárhelyet, megy még a pazarlás, persze eljön annak is az ideje, de még semmivel sem nyújt többet a ps3, mint a box. Mikor meg majd elverné akkor kidob a microsoft egy xbox "520"-at, ami meg odaveri a ps3-at, mert majd az lesz "elavult". Ki van ez találva rendesen, nem véletlen volt Bill papa nagyon sokáig a világ leggazdagabb embere.
13.
13.
dareal
ja, egyébként annyit erről az "idegrendszeri" ps-ről, hogy a kutatások igen komoly eredményeket hoztak (ha jósolnom kéne, akkor 30 évet mondanék rá, max :))

piócákkal folytatott kisérletek igen komoly eredményeket hoztak (a piócák testében iszonyat sok ideg van), túlképp a mai technológia (labor körülmények, nem utcai, bóóótban vásárolható :)) már elérhetővé teszi pl a johnny mnemonic féle tanulási rendszert (szervezetbe beültetett "szerv" révén, tanult képesség azonnali elsajátítása, persze még minimal szinten, de már vannak eredmények (ez 2002-ben volt)).
12.
12.
dareal
11: ezt nem mondanám, lévén a cell procinak még csak a "felső rétegeit" használja ki 1-1 játék. mikor az ms már kénytelen lesz generációt váltani (hw képességeinek a határa), a ps3 még akkor sem lesz teljes mértékben kihasználva. no ez meg qrvára nem mindegy, ms ismét fejleszttethet, míg a sony még vígan megvan a ps3-al. mondjuk ebbe a marketing csúnyán beleszólhat (ms egyik erőssége), miszerint "mi már új gépet adtunk ki, ők még nem", ami szintén nem megvetendő, lévén az emberek erre igen vevők (lényegtelen, hogy a valóságtartalma mennyi).

Ryo, a blue-ray gyártási technológiája nem sokkal drágább a dvd-nél, ám jóval drágábban árulhatod, lévén "hot technology". így nem áll fent, az amit írsz, épp, hogy egy rohadt nagy árréses haszontól esnének el.

egyébként nem csodálkoznék, ha a blue-ray ellenes szabadalmi perben az ms-nek nem lenne benne a keze, ezt már nem egyszer eljátszották (arra gondolok, hogy most azon megy a lobbizás, hogy a br lejátszóval szerelt eszközöket tíltsák ki az usá-ból, mert sért egy szabadalmat, hasonló eljárással próbálkozott már az ms (ms vs eu, ms ment sírni bush papához, bush papa írt egy levelet eu szaktanácsosoknak, akik válaszlevélben mondhatni egy smiley-t küldtek vissza), ezzel meg vlmilyen szinten magyarázható a hetente cáfolt, majd újra felmerült pletykaáradat az x-es br lejátszóról (lévén, ha br szabadalmi tiltás, akkor qrva jól jár az ms, ha nem jön össze, akkor meg jöhet a lejátszó, nomeg addig is az x-ről beszélnek).

azt se feledjétek, hogy az eladásokban az x eléggé kezd visszaesni, a ps meg hasít, elég rendesen. x ha jól rémlik, akkor már termeli a pénzt, ps esetében nem tudom (bár az az 1 vagy 1,5 év hátrány már közel sem olyan vészes, mint a megjelenésnél, ez sem elvetendő, sőt)

érdekes lesz az elkövetkezendő pár év, most még mindig csak az első puskaropogások folynak a konzolok piacán (leszámítva az előző háborúkat, sega vs nintendo ('90 évek), tv játékok vs tv játékok ('80 évek)).

a sony egyébként nem gyenge az előre tervezésben, tudjátok pl, hogy a playstation 9 (igen, kilenc!) is tervezés alatt van már, a tervezett kiadás 2075 körül, idegrendszeri alapokon, túlképp mátrix hatást nyújtva ;)
11.
11.
G Logan
a dvd -re szinte már most alig férel egy komoly játék de ha még is az meg rövid vagy szar a grafika akkor meg mit ha nem tesznek bele uj formátumot a dvd hátránya miat akkor nagyon elfogja hagyni a ps3 a boxot.
10.
10.
girgosz
10: a blue-ray volt a legjobb húzása a sonynak az ps3-ból...
9.
9.
Ryo
#9: Ez így van, és ezzel nagyon is jól jár, minek csináljanak Blu-Ray-es box-ot, mikor semmi szükség rá, és sokba is kerülne. Ezért veszteséges még mindig a ps3, majd el kell telnie még 1-2 évnek mire behozza az árát. A microsoft nem vállal ilyen felesleges kockázatot.
Hozzászólás írásához be kell jelentkezned!
Ha nem vagy még tag, regisztrálj! 2 perc az egész.
Egy kis türelmet kérünk...